Усилитель для пассивных мониторов

[o3misha]

Вы думаете М.Чумаков переоценил свой усилитель? Я уверен -наоборот. Я ж говорю,- если бы его сделали буржуи он стоил бы в 2-3 раза дороже. Не бывает чудес, и усилитель за 350 долларов не может быть близким по качеству. У фирмачей сколько-нибудь сопоставимое качество начинается от 3-5 тыр ( если усилок при этом не новый к тому же). Accuphase есть ничего. Но они не меньше трёхи сильно подержанные.
Хотя со своей стороны ты может и прав. Не со всеми колонками можно заметить огромную разницу.
На форуме большое количество всем известных звукорежей которые не дадут соврать мне. Филя - на сегодняшний день лучшее решение среди одного с ним класса усилками по соотношению цена\качество. Хотите сэкономить - тут вариантов масса. Это и парасаунд, и недорогие брайстоны, и Адком, если хотите, и кое-какие китайские были. Но это компромисс.

 

[diggidon]

У фирмачей сколько-нибудь сопоставимое качество начинается от 3-5 тыр ( если усилок при этом не новый к тому же).

o3misha, демагогию не разводите. Сначала послушайте Adcom GFA, а потом уж предполагайте, и делайте выводы. Не имеете возможности послушать - почитайе отзывы на Gearslutz, тоже очень познавательно.

Не бывает чудес, и усилитель за 350 долларов не может быть близким по качеству.

В своё время эти усилители (а им по 15-18 лет) стоили 800-1000$. Тех самых $$, 15-18-летней давности.

Брайстоны 3b st ничего, но... похуже, всё-таки.

Но не в десять же раз, правда?
А я ещё раз обращаю ваше внимание на то, что Адкомы люди напрямую сравнивают с Брайстонами. Почитайте GS.

 

[mexap]

У меня есть адком... Неплохо, очень неплохо. Но далеко не топ...

 

[Schmidt]

mexap, назовите топ :sleep:

 

[mexap]

назовите топ

Если за 300-500уе - то трёхзначные Адкомы пожалуй вне конкуренции конечно а за 2 тонны уже есть варианты, хотя тоже не много. Вопрос - чего хотеть... Опять же - Адкомы - чистые мощники - громкость чем будем рулить? В цифре? Или опять затраты?

 

[Schmidt]

а за 2 тонны уже есть варианты, хотя тоже не много.

вот и назовите мне эти варианты, окромя филиграна, наверное брайстон назовете? чем качество опеределяем 0.003 20-20000?

 

[Music_Hawk]

Сакевича, дигилабоские кирпичи, Парасёнки старые. До 600 грина можно бэушные поискать. Крауны вроде делали неплохие уси референсные. МС2 можно тоже иметь ввиду
Топ цены сначала надо понимать.

 

[IGor2D]

Schmidt,
Krell Evolution 900 (топ) или из этой контры.

 

[Schmidt]

IGor2D, оставьте себе

 

[Schmidt]

Ну так, круг замыкается на Parasound vs Adcom GFA?

скорее кругозор

 

[Long]

чем качество определяем 0.003 20-20000?

-- Ну, вообще-то, если будет THD=0.003% в полосе 20-20к - то это будет очень хороший усилитель.
А что смущает?

 

[o3misha]

o3misha, почитайе отзывы на Gearslutz, тоже очень познавательно.


В своё время эти усилители (а им по 15-18 лет) стоили 800-1000$. Тех самых $$, 15-18-летней давности.


Но не в десять же раз, правда?
А я ещё раз обращаю ваше внимание на то, что Адкомы лю
ди напрямую сравнивают с Брайстонами. Почитайте GS.

http://www.kenrockwell.com/audio/adcom/gfa-545-ii.htm#spex
http://www.filigrane.ru/FA400.html
Вот, к вопросу о разнице в качестве. Дисторшн сравни. Для понимающих это стоит даже дороже чем разница в полтора килобакса в цене.Никакой демагогии. Просто чудес не бывает. Не верю, судя по показателям в паспорте. По поводу Gearslutz - смешно. Далее: Позволь мне не поверить тебе. Я слышал массу усилителей в ценовой категории 600-10000 за время моей музыкальной деятельности. У всех были разные показатели, но никогда цена не была в несколько раз меньше, чем выдаваемое качество. Всегда было наоборот: усилки звучали или на свои деньги или хуже. Устал я уже искать. Я не слышал пока ничего и близко к Филе стоящего за 57 тыр по звуку нового. У всех свои критерии, видимо. Спорить не буду. Пусть говорят цифры заявленные производителем.
Я потратил массу времени на прослушивание усей до 2т у.е. Услышав Филю, я прекратил поиски и обрёл полное спокойствие.

 

[mexap]

Очень многие сравнивают их по звучанию с Bryston 3B/4B. Некоторые даже утверждают, что Adcom звучит лучше.

Офф: напомнило классный анекдот: мой сосед говорит, что может трижды за ночь!... - ну так и вы говорите!

Офф2: а если по честному - отличные усилители(я про трёхзначные), но в культ их возводить не стоит

Офф3: хотя цена...

Офф4: хотя на "современной" музыке пожалуй и актив лучше будет, или так же, или около того. непринципиально.

 

[o3misha]

Нет разницы для конкретных задач, - это не абсолютная , а относительная оценка. Порядок - большая величина. Особенно, если это касается искажений. Для хорошего тракта это заметно сильно. Чем лучше колонки, тем это заметнее тоже. Можно и на активе работать, но я встрял в тему, потому что чел спрашивал совета. У него есть деньги на пассив + филигрэйн. Зачем отговаривать его купить отличный усилитель, если бюджет позволяет? Ну, хоть один здравый аргумент приведи? Все же очевидно, блин. Нет бабла,- бери на что есть. Есть бабло,- бери лучшее. Мы не такие богатые, чтоб покупать дешёвые вещи, нет?

 

[Pushkin]

Нет разницы для конкретных задач, - это не абсолютная , а относительная оценка.

Совершенно верно.
Если для "послушать", то всё определяется глубиной/шириной кармана,
если это средство производства, то вступает в силу "затраты/отдача", только и всего.
Если у тебя пара заказов по 100тр каждый месяц, то ты прав, если 10 по 5тр, то деньги на ветер.

пис:Laie_99:

 

[diggidon]

Спойлер: 2 o3misha

Дисторшн сравни.

Позволь мне не поверить тебе.

Генацавле, ну-ка напомни мне, когда это мы с тобой пили брудершафт?

Не верю, судя по показателям в паспорте.

Ушам верь, а не глазам.
Пока что выходит, что все вокруг идиоты, а ты самый умный. И не веришь идиотам.

Я слышал массу усилителей в ценовой категории 600-10000

Ну в Москве-то найти Адком не проблема, так что уж послушай и его - в копилочку, так сказать.
Хотя какое будет итоговое мнение насчёт сабжа, и без трусов понятно - во-первых, икона-Филя, а во-вторых - графики, по которым "всё и так ясно".

Спойлер: 2 mexap

а если по честному - отличные усилители(я про трёхзначные), но в культ их возводить не стоит

mexap, честное слово, я не возвожу их в культ) Даже не пытаюсь.
Я просто утверждаю то же, что и вы: трёхзначные GFA - отличные контрольные усилители, особенно учитывая за какие копейки их сейчас продают. Для людей с ограниченным бюджетом, желающих получить качественный звук - это просто находка.

хотя на "современной" музыке пожалуй и актив лучше будет, или так же, или около того. непринципиально.

Это шутка, наверное? А транзиенты и атаки???
Или вы имеете ввиду, что поскольку в "современной" музыке таковые отсутствуют, как класс, то и актив на китайских микрухах сойдёт?

Опять же - Адкомы - чистые мощники - громкость чем будем рулить? В цифре? Или опять затраты?

А если не Адкомы - тогда чем? Ручкой на морде усилителя?

У меня между аудиоинтерфейсом и усилителем стоит такое:
http://audionda.com/index.php/brands/nos-new-old-sound/34-mcone

Спойлер: К вопросу о качестве.

Вот, к вопросу о разнице в качестве. Дисторшн сравни.

По предоставленным o3misha ссылкам,
http://www.filigrane.ru/FA400.html
http://www.kenrockwell.com/audio/adcom/gfa-545-ii.htm#spex
сравниваем.

Filigrane FA 400 MkII
20…5000 Гц ----- 0,004%
5…20 кГц -------- 0,008%

ADCOM GFA-545 II
20…5000 Гц ----- 0,005%
5…20 кГц -------- 0,015%, причём это один из каналов данного конкретного экземпляра, второй канал остаётся в пределах 0,007%
5..15 кГц -------- 0,009% для обоих каналов.

Я как-то не так прочитал график, или всё-таки порядок THD у них одинаковый (ессно, у Фили значения чуть получше)?


Кстати, к вопросу о Брайстоне.
THD + noise: < 0.005% 20Hz to 20kHz at 150 watts into 8 W
< 0.007% 20Hz to 20kHz at 250 watts into 4 W

Это современный Bryston 3B SST2.
http://bryston.com/PDF/Manuals/300006[3B4B].pdf

Пожалуй, отпишусь от темы. Всё, что хотел, уже сказал.

 

[mexap]

Это шутка, наверное? А транзиенты и атаки???
Или вы имеете ввиду, что поскольку в "современной" музыке таковые отсутствуют, как класс, то и актив на китайских микрухах сойдёт?

Да, всё именно так.

 

[Komal]

Мужики, я прощу прощения за оффтоп, гуглить мне не лень, но я уже устал это делать 20 часов в сутки))) Скажите пожалуйста, где в Мск или Спб можно расшарить Adcom усилители? Пока у меня там друг проездом, хочу прикупить. Кто поможет - огромное человеческое спасибо

 

[mexap]

Скажите пожалуйста, где в Мск или Спб можно расшарить Adcom усилители? Пока у меня там друг проездом, хочу прикупить.

Если трёхзначные - то только б\у и только ловить. В основном на ибее. Хотя всплывают и тут иногда. Молайн в помощь, или авито и иже с ними, но с ибея обычно заметно дешевле выходит.

ps: кстати вот - http://rmmedia.ru/classifieds/2053/2068/pitone-mini-adcom-g

 

[Long]

-- Ну вот, например: http://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/adcom_gfa-555_207710743

 

[Music_Hawk]

-- Ну вот, например: http://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/adcom_gfa-555_207710743

Цена тысячного Парасаунда прям... Он что, лучше Парасёнков старых звучит?

 

[diggidon]

Он что, лучше Парасёнков старых звучит?

Лучше.
(Изыните, грозился отписаться от темы - обманул... )

Слушал Parasound HCA-800 II vs Adcom GFA-545. Адком понравился больше (в противном случае заказал бы с ибея Парасёнка).

 

[mexap]

(Изыните, грозился отписаться от темы - обманул... )

раз уж не отписался, то делюсь впечатлениями о

Ручкой на морде усилителя?

У меня между аудиоинтерфейсом и усилителем стоит такое:
http://audionda.com/index.php/brands...sound/34-mcone

Да, я пока пришёл к ручке на морде усилителя. Был у меня пресонус централ стейшн - таки продал - уж больно сильно влияют характеристики кабеля на выходе пассивного регулятора. Это, в основном из-за повышенного выходного сопротивления пассивного регулятора, начинает влиять и паразитная ёмкость кабеля и погода на марсе(почти шутка).

 

[diggidon]

mexap, ну, я в любом случае лишён выбора - поскольку Адком, ручки громкости нет, только кнопка вкл/выкл...
А NOS MCOne - хорошая штука, я доволен. Тем более - подарок Лалаигоря
З.Ы. Кабели аудиофильские, Ван Ден Хул, 30$ метр. Купил по случаю.

 

[mexap]

ну, я в любом случае лишён выбора - поскольку Адком, ручки громкости нет, только кнопка вкл/выкл...

Ну мне для адкома тоже пришлось соорудить пассивный регулятор громкости в отдельной коробочке А второй(главный) усилитель я делал лично для себя, и старался обойти большинство компромиссов, и регулятор таки интегрировал внутрь, на данный момент это релейный(Никитина)

зы: над адкомом мой усилитель, и справа, под ламповой девайсой, та самая ручка громкости для адкома, а на втором фото кишки моего усилителя, регулятор Никитина находится на задней стенке...

 

[medved1961]

а на втором фото кишки моего усилителя, регулятор Никитина находится на задней стенке...

У него (регулятора) питание от батареек?

 

[mexap]

У него (регулятора) питание от батареек?

Да. Он практически не потребляет энергию - почти всё время спит, батареек должно хватить на пару лет, но может и сделаю сетевое питание, когда сядет первый комплект...

 

[Komal]

Спасибо, mexap, за совет. И спасибо тем, кто навели своими рассуждениями на Adcom. Приобрёл себе один полчаса назад, теперь жду доставки =) Не понравится - продам, понравится - оставлю себе

Вопрос следующий, господа, там над силовым кабелем 250V написано, а слева сзади - voltage 120v freq 50-60. Это как понимать? Нужен ему транс или нет? :mellow: Как-то противоречивая инфа сбивает с толку.. :mellow:

 

[mexap]

Komal, там универсальный блок питания, просто клемму перекинуть.

 

[Schmidt]

ребят, кто-нибудь юзает нс10 с брайстоном 3б?