-- TonyAlien, ну я ж не зря много раз писал, что кабель - должен быть элементарно ИСПРАВНЫМ.
Предлагаю заведомый брак таки не обсуждать. :dry:
Предлагаю заведомый брак таки не обсуждать. :dry:
Балансное подключение - зло или компромисс?
- Автор темы bloodykot
- Дата начала
-- Hron: Вы не поверите, но таки именно противофаза и будет в наушниках при оторванной земле.
Нарисуйте схему подключения - и увидите.
Нарисуйте схему подключения - и увидите.
рискну предположить, это немного из другой оперы. Просто не надо путать: это скорее всего инсталляционный кабель, он дешевый и экран просто из фольги. Он не предназначен для использования в качестве шнура, только проложить по плинтусу и оставить в покое. У нас таким кабелем весь "Радио Максимум" был сделан, но он был американский фирмы Belden и было это 20 лет назад. Звучал нормально. В свете последних китайских достижений, возможно тот, о котором ты говоришь, действительно уг. Ну есть масса применений и для него, где качество и не нужно.
Ну да, точно! При любой земле... Не о том думал. С прорухами и у старух все в порядке)
а сколько может занять времени смена кабеля?)))
ну и я был там не один, все заметили разницу. Конечно, все согласились с тем, что клоц звучит хорошо за свои копейки, но штуку евро отдавать за пару того вовокса - это ж вообще. Я не знаю, какое там было входное-выходное сопротивление у сидюка AMR CD-777 и усилка AMR AM-777, но разница была такая, что если бы он стоил вменяемых денег я бы его купил. Я давно слышал о их кабелях, у них есть не аудиофильская, а про- линейка, вот о ней задумываюсь... Потестить бы у себя, вполне возможно, что на своих мониторах и не услышишь разницу...
Это ведь не ME Geithein. К слову - просто офигительные колонки, лучшего звука я еще не слышал. Жаль, что пропустил презентацию активных мониторов, но впечатление сложил. Кроме ME-150 слушал еще ME-100.
Нет, не инсталляционный. Обычный микрофонный кабель, экранированный сеткой. Просто ни на что не годный.
Применение ему, к слову, нашлось. На микрофон токбэка и мониторную линию в тонрум. Все равно барабанщики контуженные все
Было бы всё нормально, и вешалка бы зазвучала, как уже и бывало в истории, что эксперты не могли отличить. Жажда наживы - страшная сила )
В общем-то, при наличии прямых рук можно сделать в любом аппарате грамотные входные-выходные каскады, стоить это будет ну максимум долларов 50.
ладно еще в стерильных студийных условиях пытаться "услышать кабель", а есть же маэстро "слышашие кабель" и на площадках....
я еще молод, слух берегу, но почему я разницу не слышу а дядьки слышат, ну или делают вид...
я еще молод, слух берегу, но почему я разницу не слышу а дядьки слышат, ну или делают вид...
есть 2 версии:
1. Опыта нет. Не знаете, что слушать и как. У меня один молодой товарищ на моих мониторах не услышал разницу между топовым ЦАПом dCS 954 и DAT-магнитофоном Tascam DA 30 MK II. Ну, а я слышал конечно.
2. Они уже полуглухие. И через этот природный обрезной фильтр в ихнем ухе хороший кабель звучит еще более менее как надо, а плохой - вообще не звучит. Это как слушать фирму и не фирму через шит-контроль.
1. Опыта нет. Не знаете, что слушать и как. У меня один молодой товарищ на моих мониторах не услышал разницу между топовым ЦАПом dCS 954 и DAT-магнитофоном Tascam DA 30 MK II. Ну, а я слышал конечно.
2. Они уже полуглухие. И через этот природный обрезной фильтр в ихнем ухе хороший кабель звучит еще более менее как надо, а плохой - вообще не звучит. Это как слушать фирму и не фирму через шит-контроль.
Последнее редактирование:
для сигнальной камутации вообще по барабану какой кабель используеться, хоть китайская "лапша" хоть за 100 тр ...это всё аудиофилия где ощущуния прямопропорциональны затраченной сумме и психологическим состоянием пациента,её заплатившим.
есть разница в наличии и отсутствии экрана и его плотности (и то это в условиях плотного монтажа дабы избежать наводок)
ну и конечно-же баланс/небаланс (где например на небалансном соединении при отсутствии сигнала слышен небольшой фон из-за отсутсвия активного экрана)
вторичное это износоустойчивость,эстетика и ещё ряд несущественных факторов типо напыления для исключения окисления.
подобные холивары обычно приходиться на аудиофильских форумах наблюдать со слезами на глазах от смеха но сдесь то люди профессионалы сидят и уж извините физику в школе учили
Еще раз, для окончательной ясности. Разница может присутствовать, но это либо сделано нарочно для выкачивания бабок с клиентов, либо по неграмотности разработчиков, либо по жадности менеджеров, заставляющих использовать убогие копеечные компоненты. В правильно спроектированной технике с нормальными комплектующими и при нормальном исправном кабеле разницы нет. Вот такая позиция имхо самая вменяемая.
так это о спикер кабелях где всё-же есть разница в сопротивлении (и то аудиофилы практикуют кабель сечением с детородный орган,не удосуживаясь вскрыть оконечник и посмотреть что как правило на клеммы нагрузки идёт обычного сечения обычный провод)
и также в ходу волшебные силовые кабели по космической цене http://www.allcables.ru/dhlabs_Red_Wave_AC_Cable_20A_1.0m.html
,где люди так-же слышат разницу.... а на вопрос по каким проводам вам доставили ток до розетки упорно игнорируют
вот вопиющий пример http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=225
попробуйте убедить когото на форуме что их разводят.впаривая поделки по боснословной цене... посты затераються мгновенно.
и попробуйте убедить меня что эти люди психически здоровы (допуская что излишне доверчивы)
Последнее редактирование:
Одно дело 10 см кабеля внутри усилителя и совсем другое 5 м кабель от усилителя до колонки, тут влияние кабеля гораздо заметнее.
речь вообще про сигнальную коммутацию, про спикеркабель вопрос другой где при любом раскладе 2,5 квадрата сечения достаточно чтоб подключить без потерь порядка 2кВт нагрузку на расстояние допустим 20м что в бытовом/студийном пременении явно избыточно (и если уж на то пошло узкое в плане сопротивления место в 10см не окажет влияния на остальной кабель в 5м толщиной с руку?есть такое понятие как целесообразность приминения)
Последнее редактирование:
tussser, спикерные кабели могут очень существенно вносить изменения в сигнал. Живой пример - был у меня между гитарным усилителем и кабинетом 2.5мм сечением нонейм американского производства. Выглядел добротно, на звук не жаловался. Купил 3.5 метра Monster Studio Pro 1000 - не самый дешевый кабель, но и далеко не в категории "мечта аудиофила". Полметра отрезал для "близкого" соединения, для случаев, когда голова стоит на кабинете, 3 метра кинул из контрол рума в тон рум. На 5150 разница была почти незаметна, на ректифайре - довольно таки существенна за счет более широкой частотки самого усилка. Уверен, на широкополосной акустике разница была бы еще более заметной. Правда, не знаю, как это работает с неламповым усилением, т.к. всю жизнь имею дело почему-то исключительно с активными мониторами.
Давно не секрет, что именно копеечные комплектующие используются в современном про- оборудовании. Поэтому и разницы не слышно, что ты туда медный кабель поставь, что серебряный, что золотой.
TonyAlien,
про спикерные готов согласиться.(и всё равно считаю сопротивление основной параметр проводника а не магия манагеров)
но речь про сигнальные где извинете я в волшебство не верю
http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=280
почитайте описание, может стоит вкладываться не в источники с мониторами а прикупить кабелей?
- невероятная телесность музыкальных образов,
- эмоциональная и чувственная подача материала,
- пугающая и завораживающая своей реалистичностью звуковая сцена,
Скачок качественных показателей, по группам. изменяется не разами, а порядками!
Применение проводов "Angel Sound" позволит услышать и почувствовать все скрытые способности Ваших инструментов, микрофонов и раскроет весь талант Ваших исполнителей и вокалистов!:super::doctor:
про спикерные готов согласиться.(и всё равно считаю сопротивление основной параметр проводника а не магия манагеров)
но речь про сигнальные где извинете я в волшебство не верю
http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=280
почитайте описание, может стоит вкладываться не в источники с мониторами а прикупить кабелей?
- невероятная телесность музыкальных образов,
- эмоциональная и чувственная подача материала,
- пугающая и завораживающая своей реалистичностью звуковая сцена,
Скачок качественных показателей, по группам. изменяется не разами, а порядками!
Применение проводов "Angel Sound" позволит услышать и почувствовать все скрытые способности Ваших инструментов, микрофонов и раскроет весь талант Ваших исполнителей и вокалистов!:super::doctor:
Последнее редактирование:
Боже. Я и смеюсь в голос и плачу! Обидно за людей, которые поверят в это.... Качественный скачок на порядок. Херак, все зазвучало на 1000% лучше. И зачем конвертер за пол ляма и прирост качества от него на 5-15%, лучше ж провода на лям, и скачок качества на 1000%.
Сами исполнители охренеют, какие они талантливые.
Люди сводить так не умеют, как звучат их провода.
Артисты так вживую, прямо в уши не звучат, как через провода. [emoji1][emoji2]
Сами исполнители охренеют, какие они талантливые.
Люди сводить так не умеют, как звучат их провода.
Артисты так вживую, прямо в уши не звучат, как через провода. [emoji1][emoji2]
-- Не поможет.
В _правильно_ сделанной аппаратуре кабеля, в сущности, пофигу. Хоть от утюга, хоть вешалка.
Но, с другой стороны, пару килоом на выходе - тоже, никто не отменял. Так что если влияет, и сильно - то
можно поздравить с приобретением "аппарата для лохов"...
ты опять про гитары... У гитарных (и особенно ламповых) усилков достаточно большое и сложное выходное сопротивление. Поэтому и кабели влияют.
И это возможно тоже где-то имеет место, но я говорю про нормальную проф. аппаратуру. Например, Дигилаб И Лонг )
Dazzer, так получается, что с Barefoot или ATC только золотые и серебряные использовать? И разница с медными на них будет слышна? Что-то слабо верится...
Нет, просто как пример, что это явление как таковое возможно, и ничего в нем таинственного нет ))
Ну или скажем, коммутация с выхода DA202 на вход мониторного контроллера... Сплошь и рядом.
кто его знает... у меня знакомый услышал разницы на Фокалах (!) между Klotz и Canare (!!!).
-у нас летом группа знакомых аудиофилов брали dac202 с разными выходными буферами , когда я попросил их высказать
типа достоинства/недостатки они мне сказали , что все замечательно звук подходит ,но как только заменили сетевой кабель 220в на
какой-то медно-серебряно-золотой, звук стал вообще охренительный!!!это была единственная рекомендация с их стороны
Что было источником точно из этого не могу сказать:
Apogee Rosetta 200
Apogee Symphony I/O
Apogee DA-16
Long MicroMix 8S
Dangerous Music 2-BUS вроде на тот момент еще не было.
Кабеля Klotz MC5000 vs. Canare L-2T2S на Focal Solo 6 BE. Сказал, что при подключении Canare L-2T2S мониторы аж "запели". ХЗ, самому аж захотелось сравнить, т.к. не вериться. Клотц вроде по характеристикам правильней.