Учимся сводить вместе: Maroon 5 - This Love

[Zerocool]

fat john я выложу подробные скриншоты , будет понятно все в не зависимости от хоста

 

[fat john]

fat john я выложу подробные скриншоты , будет понятно все в не зависимости от хоста

дык, кул! :drinks:

твой случай - привёл в качестве примера. в моём случае - это сделать будет несколько сложнее, ибо участвовал external outboard и терь, шобы вспомнить настройки, нада копаццо в карте памяти фотоаппарата, разыскивая фотки железяк именно с тем положением ручек... ))

upd.

Фишка, которая здесь заметна, это запись голоса в не самый лучший микрофон.

честно говоря, даже не представляю, что тама Мэтт и Марк вешали перед носом у Адама, но меня терзает смутное подозрение, что означенный драйв был внесён пост-обработкой.

 

[olegsound]

это сделать будет несколько сложнее, ибо участвовал external outboard

Это нечестно, дисквалификация.:biggrin:
Давайте сперва доведём до конца эту тему и тогда будем думать о чём то другом. Тем более этот трек наиболее общепримиряющий, когда пойдёт что-то вроде метала - это на любителя. Я и так живые барабаны (или их аля-Супериор имитацию) 1-2 раза в год свожу (в этом году этот трек был вторым разом), а метал я за 7 лет занятия нашим делом сводил один раз, и не хочу об этом вспоминать.

 

[fat john]

Это нечестно, дисквалификация.

а у меня есть индульгенция! )) я ж лепил под заказ и железо хорошо помогло сократить время при трекинге - ибо писался сходу уже почти готовый звуг.

 

[Lickweed]

что ещё нужно, для того, чтобы завершить этот топик?
не, он мне не надоел)))
конечная задача какова?
1. Обозначить лучшие работы.
2. Обозначить некие общие моменты, где были сложности у большинства участников.
3. Ввести стандарты и коррективы для последующих подобных тем.
4. Выяснить, куда пропал smak и когда появится (его мнение не безынтересно)
Так?
Хотелось бы, чтобы тема не была размазана по времени. Ибо сам по себе разбор полётов может быть долгим и закончится многоточием. Уверен, что так не произойдёт, если обозначим срок завершения проекта - максимум ещё 2 недели. Лучше в пределах 10 дней.
Что скажешь по этому поводу, fat john?

 

[fat john]

Что скажешь по этому поводу, fat john?

скажу, что - всё логично. вот тока у меня поточка закончиццо, дайбохх есси в январе. я, собсна, почему и ввёл голосувалку - определить старшин групп, разбить всех по кружкам, чтобы немножко облегчить жиссь старостам, и - за работу:
анализ миксов, анализ мастеров. выявление огрехов, сильных мест, индивидуального почерка ЗР. исправление огрехов, кружковое рассмотрение исправлений и т.д.

имхо, тока при такой структуре возможна какая-то индивидуальная польза для участнего факультатива от этого мероприятия.

 

[Lickweed]

дайбохх есси в январе

wow:wacko: эта же никогда!))
Я бы вычеркнул из твоего списка исправление огрехов. Просто обозначим ошибки.
Дождёмся, когда разгребётся smak.
Ещё интересно было бы послушать мение vax'a и Субботина (если он ещё ходок сюда).

 

[Rarr]

честно говоря, даже не представляю, что тама Мэтт и Марк вешали перед носом у Адама, но меня терзает смутное подозрение, что означенный драйв был внесён пост-обработкой

Однако в оригинальном миксе с голосом уже всё в порядке

разбить всех по кружкам

Не понимаю зачем. Все хосты примерно на одинаковом уровне освоенности у тех, кто именно ими пользуется, плагины практически одни и те же во всех хостах. Даже внешнее железо не в состоянии поменять концепцию микса, если она есть Неужели кто-то думает, что если подсказать "правильные" плагины, то человек сразу начнёт сводить по другому?
Основная разница в понимании задачи, видении конечного результата и контроля. Вот это и интересно обсудить. То есть, чем каждый руководствовался во время микса.

 

[Alexander Yakuba]

Не понимаю зачем.

+1. Абсолютно бессмысленно, имхо.

 

[imemine]

Основная разница в понимании задачи, видении конечного результата и контроля. Вот это и интересно обсудить. То есть, чем каждый руководствовался во время микса.

Поддерживаю на все 100%!
Вот скажем мне микс zerocool НЕ вкатил, уж простите, НО - человек излагает свою позицию чотко (полчаса на сведение, щелчок в басу, аттака в снайре, планы и т.п. - вполне логичные вещи), уши и язык у него явно на месте, да и проект - уже готов предоставить.
А вот микс Rarr мне ПОНРАВИЛСЯ!!! Но интересно бы было узнать сетап, чего за ревер, какие там установки в плагинах и концепцию....

 

[imemine]

zerocool , а фанк - это пересушеный рабочий, едва различимая ритм-гитарка на в заднем плане, дисторшн в переднем, и коротко-шипящее железо?:biggrin:

добавил: то-то чую припев провален, рифф-подзвучку в куплете даблом и вперед - типа фанк :lol:

 

[Rarr]

икс Rarr мне понравился, но интересно бы было узнать сетап, чего за ревер, какие там установки в плагинах и концепцию....

Да концепция очень простая - поскольку сделать лучше чем фирмачи, всё равно не получится, как не накачивай себя мыслью, что "мы круче", то нужно сделать как-то по другому, включить свой креатив, а не пытаться копировать "их" баланс
Ещё хочется уйти от нашего совкового стандарта звучания - без планов, без пространства, без драйва, без идей... Судя по голосованию, мне это удалось
Проблемы своего варианта я прекрасно знаю(сводил в 4утра в наушниках, и их можно поправить, как и миксы очень многих других участников, в которых есть элементы креатива и нестандартного видения.
И это вроде входило в идею темы, если верить названию топика. И я ратую именно за это, за доработку миксов, а не за простое перечиление ошибок , причём лидерами голосования, в работах которых поправлять-то практически нечего ! Они все такие простенькие и аккуратненькие, но если честно, до уровня коммерческого продукта не дотягивают.
Конечно очень интересно их мнение, но мне также интересно мнение всех участников и тех кто просто слушал.
И конечно большой ошибкой является поимённое голосование
подписанных работ. Элемент авторитарности не способствует объективности оценок.

Что касается моего сетапа, то он очень прост :
Logic 7.2, RaySpase, FabFiltr, GuitarRig2, Melodyne для подпевки в припеве и старые с подсевшим правым ухом HD600, "помогшие" с неточностями в эквализации и ревере

 

[imemine]

Rarr, пасиб, общий подход - понятен.
zerocool - правильное слово подобрал - фанк, но в этом ключе его собственный микс концептуально мне представляется слабым. Припев - в яме, общее пространство - не фанковое ("слэпа" мало, вообще сухо), железо модерново-сухое. Гитары - нет налета фанковости, вместо этого странный завышенный по громкости дабл.
Звучит как очень твердое "демо", не считая косяка с уровнем овердрайв гитары.
А вот в Вашем миксе - мне понравились находки с гитарами - как раз именно фанковость и слэп в задержках\ревере. Припев вытянут из недостаточного трекинга. Вобщем - стиль более выдержан и в целом интересно слушать - это главное.
НО - я не профи-звукач, я просто музыку слушать люблю
А то, что с фазой небольшой косяк или там АЧХ чуток другая - это на мой слух вторично, по крайней мере mp3 звучит пристойно - что уже некоторый тест на вшивость Ну и коррелятор - мне просто влом запускать

 

[Zerocool]

imemine речь о фанке шла в контексте пространства
вы представляете фанк себе с реверами типа каньон ?
я нет )
микс Rarr на мой вкус безвкусица...с совковой реверберацией ..
так что мнений однозначных быть не может )

вот он считает что у него пространство и планы есть ) я считаю что полный пролет и по пространству и планам )
и это и есть типичный совок)

 

[Lickweed]

Вот у меня есть такая точка зрения, интересен к ней комментарий.
Мне кажется, что в данном случае материал как бы сам диктует способ сведения. И концепция тут может быть только одна. Вариации могут быть только по степени сжатости. Там не может быть сильной реверберации на вокале с длинным хвостом, например. Ударные не могут находится в очевидно разных пространствах. Это мимо логики.
А как вы считаете?

О, я походу мысль повторил) Свой камент я добавил, ещё не увидев предыдущий

 

[Zerocool]

Lickweed я абсолютно согласен , этими принципами сразу и руководствоался ... но вот другие товарищи считают по другому ) и как видите находятся тех кто их поддерживают ))

налепить на все что можно дилеев ,.. перегрузов и холлов , это кому то кажется "интересным звучанием "
лично мне - нет , но и такая позиция имеет место быть

 

[imemine]

Zerocool, речь о фанке шла в контексте тяжелого риффа с даблом)) Тут я помню Билли Джина "свели" - так там однозначно круче вышло по фанк-концепции!!!
И про "совок" - это Вы об этом (чо первое под руку попалось):
http://www.youtube.com/watch?v=DuDeBcpLITQ
?

 

[Lobz]

.... я считаю что полный пролет и по пространству и планам )...

Похоже, стоит сделать бооольшую поправку в этом отношении на то, что сводился проект в "ушах" - это слышно на любом "контроле"... Мне , к примеру, было не очень сложно "услышать" задумки Rarr'а даже при переизбытке обработок и невменяемо звучащей в нескольких местах гитаре

 

[Zerocool]

Lobz а вот поправки на уши не надо делать )
или еще на что то )

тут у всех тогда найдется масса причин
похие мониторы , плохое время суток ))
плохое настроение и т д )

я вообще в ушах не работаю никогда - принципиально)

 

[Zerocool]

imemine причем тут джеймс браун ?))
мы о современной музыке говорим или где ?)
у джеймса брауна это звучит уместно и в кассу
для тех лет ...
на миксе марунов как полный совок )

 

[Zerocool]

http://tempfile.ru/download/e1772d50a29e0171a7709d4028f39210

вот адекват из фирмы по пространству - данному миксу)

 

[imemine]

Zerocool, ну да, эт я и сам уже допер Но тут все-таки по-моему пролет в энергетике))))

p.s. и снайр - у них с задержечкой все-таки и драйв гитарка в припеве, а не в куплете

 

[Zerocool]

то что дали то и сводим )) дилея у перцев нет на малом

 

[fat john]

сводил в 4утра в наушниках

камрад Rarr! большинство ЗР знает, что сводить в наушнегах - это моветон. и даже, если так случилось (на что могли быть объективные/субъективные причины - все мы люди), никто не мешал сверить результаты на свежую голову, на адекватном контроле и т.д. более того, некоторые участнеги переделывали свои работы по 2-3 раза, просто попросив заменить свои первичные миксы доработанными версиями. что, в принципе, было мной и сделано.

не видел и не вижу до сих пор в этом большой проблемы. ибо у нас здесь учебный факультатив. а это означает, что работа НЕ коммерческая и за пропущенных блох никто рублёвыми штрафсанкциями бить по карману не будет. кстати говоря, если бы вы создали действительно что-то интересное с креативной точки зрения, допустив какие-то технологические промашки (кривые балансы, частотные несуразицы, плющинг-размазню и т.д.), к ним, думаю, люди отнеслись бы более терпимо, по достоинству оценив проявленный креатифф.

И конечно большой ошибкой является поимённое голосование

в принципе, мне не сложно в 33-й раз повторить, что лично для меня эта голосувалка - способ выявить людей, которые будут регулировать общую работу факультатива. ну, и небольшой моральный бонус для тех, кто оказался в верхней части таблицы, так как материально поощрить людей за то, что они будут тратить своё время, силы, энергию, знания в просветительских целях мы не можем.

зы. надеюсь, я доходчиво изложил свою точку зрения на голо-сувание. )) и больше мы к этой теме не будем возвращаться.

 

[Shtafan]

хост: Nuendo 4
плагины:
компресия Stillwell Audio Rocket и Softube Tube-Tech CL
эквализация dmg audio equality
Ревер Lexicon PCM Native Reverb


и все:aggressive:

 

[Rarr]

вот адекват из фирмы по пространству - данному миксу)

Ничего общего, ни по стилю, ни по саунду
Кстати, даже у них при их комнатно-гаражном саунде объём в припеве не теряется, а просто заполняется.

к ним, думаю, люди отнеслись бы более терпимо, по достоинству оценив проявленный креатифф.

Да я вовсе не прентендую на терпимость к "креатиффу", и сам могу его раскритиковать Просто был порыв.... а переделывать потом как-то неловко, вроде даже протесты были против доделок.
Да и как заметили, концепция всё равно слышна
Спасибо вам за тему, мышление и работы все очень разные, и теперь хоть понятно с кем общаешься.

 

[fat john]

Спасибо вам за тему, мышление и работы все очень разные, и теперь хоть понятно с кем общаешься.

:drinks:

 

[Alexander Yakuba]

Из соседнего раздела квота:

так бывает, что вполне себе взрослых поцонов не
интересуют топики с пересведением Марун 5

Имхо как обычно где-то посередине истина - топики сами по себе интересуют,
а не интересуют выводы, где всё уже и так заранее решено - у кого типа
"хорошо", у кого "плохо" и почему. Хотя абсолютного объективизма тут быть
не может просто по определению - очередная битва той или иной степени
кривизны мониторных систем и личных предпочтений... Мне, к примеру,
глубоко насрать, что кому-то тут кажется что мой микс "не выдерживает
никакой критики", ибо на моём контроле всё с точностью до наоборот.
Были бы результаты выложены анонимно, а все правила определены
чётко и заранее - наверняка всё было бы совсем иначе с обсуждениями
как минимум...

 

[hypnotize]

Alexander Yakuba, кстати отличное предложение, в следующий раз делать голосовалку анонимной, тем самым и голосование за такой фактор как знакомые/как говорилось ранее авторитетов и прочего может быть намного меньше

 

[Phone Cuts]

Alexander Yakuba,
я предлагаю вам прислать нам трекинг сырой, на сведение, и я организую в соседнем топике чемпионшип-анонимус.
идёт?