Датчики (пассив VS актив) - hi-z на звуковухах

[fakeitback]

q_h, спасибо, старею, совсем забыл про сеймурдункан.ком :suicide2:

dmrecords, впечатлился). Если это еще не holy grail, который мы в этой теме ищем, то явно что-то очень близкое.

а западный крендель какой баксов бы 50 взял за это в симпотном корпуса

ну вот я отдал полтинник непонятно пока за что - и вообще не жалею). Если найду в себе силы - в выходные все таки доберусь до рынка/магазина и сотворю себе еще и девайс по схеме (коробочку силуминовую уже нашел ardon, чтобы уже окончательно поставить все точки над "Ы".

Так победим! (с) :buba:

 

[TESAURUS]

fakeitback,

ну вот я отдал полтинник непонятно пока за что - и вообще не жалею

главно внутреннее спокойствие, остальное приложиться...

 

[moi]

а западный крендель какой баксов бы 50 взял за это в симпотном корпуса

Так пока и иного не нашли :О)) Чтоб был явный эффект, как в примерах от Zvuk-Ach'a http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=1035527#post1035527

За такую коробочку не жалко и 200у.е. отдать, тока чтоб заводская была - как танк :О))

 

[moi]

Если это еще не holy grail, который мы в этой теме ищем, то явно что-то очень близкое.

Эээ... А как же быть с синглами? Они-то как я понимаю, при "не том" подключении - тоже вату дают?

 

[TESAURUS]

moi,
я раньше не понял, что особенного с чистым звуке в том примере? и сейчас не понимаю.

Эээ... А как же быть с синглами? Они-то как я понимаю, при "не том" подключении - тоже вату дают?

- это относиться ко всей гитаре. с синглами и хамбакерами.

 

[moi]

я раньше не понял, что особенного с чистым звуке в том примере? и сейчас не понимаю.

Ну как же! Там прям сразу все слышно - даже явнее чем в ваших примерах с DIY-прибором (не в обиду говорю).

это относиться ко всей гитаре. с синглами и хамбакерами.

Так запаралеливают что? Две катушки одного хамбакера? Или сами два хамбакера (либо два, три сингла) одной гитары? И какова физика этого хитрого трюка с запаралеливанием? Почему это должно элеминировать "вату"?

 

[TESAURUS]

moi,
у меня струны старые поэтому не так смачно.

запаралеливают что угодно, но тут шла речь о типичном пассивном хамбакере.
при параллельном включении смещается резонанс и хамбакер начинает звучать похоже на сингл, но давятся помехи (шумы).

 

[TESAURUS]

был куплен корпус от чего-то антенного советских времён, надписи лишние были удалены мелкой наждачкой.
осталось рассверлить отверстия для гнёзд и выбрать под выключатель.

гнёзда отделены от корпуса фторопластовыми втулками и шайбами.

 

[serj33music]

А кто скажет про Hi-z в ТС коннэкт 6.
Нормальный или тоже надо будет химичить с такими штуками ? Я не в теме гитарного звуга :dash1:

 

[moi]

при параллельном включении смещается резонанс и хамбакер начинает звучать похоже на сингл, но давятся помехи (шумы).

А! так это известная фича - с резонансом-то.... И она не поможет порсто синглам - у которых при неправильном Z - должна быть та же вата (потеря атаки)

 

[TESAURUS]

правильный импеданс касается любого датчика и не важно сингл это или хамбакер, гитара или бас.

 

[dmrecords]

одна очаровательная мадемуазель выслала мне di tracks своего скакуна )))

итак, джентельмены, встречаем JacksonRR1 (1992) & Bill Lawrence 500XL :bb:

hi-z e-mu 0202, к сожалению выхлоп датчиков невероятно огромен для этой скромной звуковушечки, гейн на 0, но исходники вышли с клипами, что конечно же не помешает оценить характер пассивных звукоснимателей от старины Билла :focus:

 

[moi]

правильный импеданс касается любого датчика и не важно сингл это или хамбакер, гитара или бас.

Итого приходим к выводу, что запаралеливание - не есть искомый holy grail. Это просто фича из другой области...

 

[DeZeD]

Товарищи, я вот себе купил MXR M-80 Bass D.I. plus для баса.
в нем сам "эффект" отключается,как вы считаете, его можно использовать как дибокс при записи именно гитары? на гитарных форумах написано что да,но хотелось бы услышать мнение более компетентных людей)

 

[TESAURUS]

moi,
ты попробуй перепаять, отслушай, может понравиться.


DeZeD,
ну коль там есть XLR выход, то может и как согласователь импедансов сойти.

 

[serj33music]

Connectors: 1/4” Phone Jack
Sensitivity Range: -10 dBu to +18 dBu
Impedance: 1 Mohm
Full Scale Input Level: +18 dBu
THD: < -90 dB (0.001 %) @ 1 kHz, -1 dBFS
Dynamic Range: > 102 dB, 20 Hz to 20 kHz
Freq. Response: +0/-0.5 dB, 20 Hz to 20 kHz
@ -10 dBu <> +18 dBu

Crosstalk: < -85 dB, 20 Hz to 20 kHz


ВОТ ТС електроник 6. - как характеристика ? Пойдет ?

 

[TESAURUS]

хорошие хар-ки, должно пойти.

 

[Badagon]

serj33music,
Impedance: 1 Mohm

Пойдет!

 

[Cosmo]

Сегодня поехал на рынок, взял транзюк 2SJ201 . Продавец уверял, что это то, что мне нужно. Почитал сейчас в инете, вроде как оказывается, это нечто другое, более мощное. А то, о чём мы говорили здесь, на сколько понял, это маленький и полукруглый и дешёвый. Этот 2SJ201 мне в 200 рублей обошёлся. Лоханулся? :sad::unknw:
Но блин, других вообще нигде нет, редкость какая то..

 

[TESAURUS]

Cosmo,
да, не тот ты взял и продавец тебя обманул.
если сможешь верни ему.
на западных DIY схемах часто стоит J201, но и у нас (в Минске, Беларусь) достать его очень не просто.

нужно пробовать с КП303А, на многих схемах идёт как замена. стоит он не дорого, но нужно брать несколько штук, у них сильно пляшут параметры по отношению к тем же J201.

я вот привёз из гаража несколько штук КП303А, опробою.

 

[Cosmo]

Тезаурус, может подправить тогда инфу на 33 странице, написать "простой J201 без добавочных меток" или что то типа того, что бы другие не попали в просак?

 

[TESAURUS]

вот так выглядит J201.

 

[Cosmo]

Cosmo,
да, не тот ты взял и продавец тебя обманул.
если сможешь верни ему.
на западных DIY схемах часто стоит J201, но и у нас (в Минске, Беларусь) достать его очень не просто.

нужно пробовать с КП303А, на многих схемах идёт как замена. стоит он не дорого, но нужно брать несколько штук, у них сильно пляшут параметры по отношению к тем же J201.

я вот привёз из гаража несколько штук КП303А, опробою.

Тезаурус, обязательно опробуй! Ибо новости плохие: сейчас обзвонил в несколько фирм, сказали, что в России его вообще нет(!), по крайней мере, в Волгограде, где я живу, точно. Если только под заказ и хрен знает когда. В Москве наверняка должны быть, но судя по всему, редкая редкость. Так что замена сабжа на что нибудь более народное крайне желательна.

 

[SoundChaser]

Zerocool, а ты не мог бы где-нить выложить вавку 2-го примера? Если, конечно, ее не стер еще )

 

[fakeitback]

По случаю бессоницы) дошли руки поменять распайку на гитаре - сделал переключения бриджевого хамба (дроп соник) serial/parallel через потенциометр с пуш-пул. Вообщем - да, звук заметно ярче и собранней стал, есть ощущение - еще и динамики прибавилось. Шумов, понятно, тоже - но в разумных пределах, при использовании коротких качественных проводов, думаю, не критично.

Схемка универсальная:

 

[Cosmo]

я вот привёз из гаража несколько штук КП303А, опробою.

Тезаурус, ну что, не опробовал?
J201 что то вообще засада какая то..(((((((

 

[TESAURUS]

пока нет, думаю сегодня опробую.

 

[ADAMP1]

Надо только уточнить на чём пробовать TESAURUS будет. Если на схеме с 2-мя батарейками, то скорее всего всё будет нормально(правда я не уверен за номинал истокового резистора, возможно придёться 10 кОм поставить), а вот с 1-ой батарейкой может и не получиться (с первого раза) - придётся рабочую точку выставлять.

 

[TESAURUS]

я рассматриваю только схему с 2 батарейками.

 

[moi]

Читаю Gearslutz по теме, вот один чел что написал (четко и взвешенно):

I haven't found the ideal DI yet. It amazes me that it doesn't seem to exist.
Passive Electric guitars and Basses are very sensitive to the input impedance which they feed into. A Piezo pickup is even more sensitive.
When they are presented with a medium to low impedance they see it as a partial short circuit. The tone is literally sucked out of them. The audible result is less volume, less bass, and less treble. Miserable.
Passive DI boxes are basically transformers. Because of this they cannot achieve very high input impedance. They would be typically around 50K Ohms.
Contrast this with a DI specifically optimised for Piezo's and such, e.g. the Countryman FET85. It's input impedance is 11M Ohms. Yes eleven million.
Valve amps have typical input Z of at least 500K.
The kicker in all of this is that most DI's have input and output jacks for linking on to the tuner, the amp etc. These Jack sockets are wired in parallel. This means the whatever item in the chain has the lowest input impedance will dominate. e.g. a tuner with 50K input impedance will ruin all the benefit of a Hi Z DI.
Even worse, some active DI's have decently high input Z, but this disappears when the -20dB pad is engaged. The otherwise excellent BSS does this as far as I can remember. The also excellent if somewhat elderly Boss DB1 has a good input Z. It uniquely has a buffered output and a parallel. The buffered can be used to drive your tuner, effects, long lines to an amp in another room etc. etc. Brilliant device. BUT, the pad drops the impedance, dramatically.
So if any finds a transparent active DI with over 1Meg input Z and a buffered output, needs to be capable of battery operation, please let the world know.
The Baggs instrument Pre, DI, is very close to this ideal.
Could do with less controls, no eq and such, plus a bit of ruggedising.
The IBP products get good press, but again a lot of stuff not necessary in a DI, and some of the necessary missing.
As I said at the start, quite amazing that no-one has done this right.