Речь не идёт об уникальности - но об определённом стандарте качества.
Лично я очень сомневаюсь, что та и другая войдут в "золотой фонд", историю итп. Тем не менее, именно они и их работы задают "планочку" сегодняшней коммерческой музыки.
Зачем в шоу-бизнесе творчество?
- Автор темы exclue2prod
- Дата начала
Лично я очень сомневаюсь, что та и другая войдут в "золотой фонд", историю итп. Тем не менее, именно они и их работы задают "планочку" сегодняшней коммерческой музыки.
- да, это правда. Но и без этих скандалов, Джексон был Джексоном. И Джордж Майкл - Джорджем Майклом. Они могли и не устраивать скандалов вокгруг своих персон - да, заработали бы меньше, но все равно были бы звездами. Можно ли сказать то же самое о Гаге?
я же написал, что это нелюбимое мною музло, но как для зарабатывания денег это очень правильный продукт. Очень. В доказательствах не нуждается. Предвидя возражение, мол, "ГаГа зарабатывает больше - это ли не доказательство того, что она - продукт ещё лучший?" я сразу отвечу: и Авария, и Руки, и тем более Виагра (и в какой-то степени Тимати) имеют свое МУЗЫКАЛЬНОЕ лицо. У них есть свой стиль. А у Гаги и ей подобных его нет, потому в раскрутке Гаги используются только секс-скандалы - выделиться-то больше нечем.
мне кажется не нам судить о каком то там мифическом "золотом фонде" ... я например предположу что в него тогда должны войти Нирвана и Продиджи... хотя это тоже были в своё время голоса поколений и многим "задали планочку звучания":beee:
Поэтому хз что ещё споют и главное как и Бионс и Га Га и им подобные, мало ли ... может их будут и через 20ть лет слушать как Мадонну?
мнда уж.....:secret:
занавес!
+1 (?)
зы: чё то надоело мне уже спорить с некоторыми тут...
пойду вискаря выпью и послушаю индийские мантры:girl_wacko:
Да, и это ужасно. Доходит до того, что некоторые звукорежи-аранжираторы (чаще не очень успешные) мне иногда звонят и говорят, мол, "вышел очередной альбом звезды номер мульенстотышодиннадцать" - скорее качай, там так все звучит, такие аранжи, что пипец. Качаю, слушаю - ничего особенного. Только с браком очевидным - когда бочка стукает, то от пампинга даже вокал пропадает (я говорю не о сайд-чейне в танцевальной музыке). Спраишваю этих ребят - а что такого вы там услышали, и в ответ традиционные: да это же сейчас самый цинус, это щас все слушают, на это равняются! А чем это отличается от сотен других альбомов, да и от предыдущих альбомов этого же исполнителя? А в ответ - магнитофон: да это же сейчас самый цинус, это щас все слушают, на это равняются!
Вот такой пипец. В принципе, о том, что так будет именно так - плохой звук, примитивный материал и много рекламы - я говорил ещё четыре года назад. И объяснял, почему так будет, и причины, по которым так будет. 3D Stas тогда выдал: маркетинг диктует жесткие условия. И это правда. Эвона, Андрюха Ультрашок не даст соврать. =)
Мне 39. Когда мне было 15 я мыслил, как и большинство спорящего со мной народу. Я так же заблуждался и верил телевизору. =)
Прошу вас делать выводы не на основании того, нравятся вам мысли оппонента, или нет, а на критическом анализе этих мыслей. Правда, по-настоящему критически мыслить и оценивать позицию оппонента надо уметь, и чаще всего это приходит с возрастом.
З.Ы Я поработаю малость. Вечером, если буду свободен, появлюсь - бум ругаться дальше! =)))
Правда не видите разницы? Имхо одно - настоящее, а другое - нет.
Это объективное
Мне вот тоже не нравится "формат" в абсолютномбольшинстве своём, сколько бы я его не слушал. Разные вкусы просто.
Последнее редактирование:
Так это ПЛОХИЕ песни? Народ любит гуано-шлягеры Шопена, Ипанему и summertime? :shok:
ХВАТИТ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ И РУГАТЬСЯ!
И вообще, ребята-девчёнки, уже есть топик "Как фирмачи пишут свои песни? Почему их песни отличаются по содержанию от наших?" - предлагаю с обсуждением последних страниц туда, а то слишком уж от темы ушли в сторону творчества.
Покажи нам отечественных продюсеров, которым нужны реально талантливые исполнители и личности, а не пустые, безвольные, легко заменяемые марионетки
Не скажи, дорогой товарищ. Мне кажется ты слишком концентрируешься на отечественной поп-туссовке, забывая, что кроме неё есть ещё огромная толпа людей, который попросту туда не вхожи. Не стоит судить об уровне страны в целом по её ортэшной туссовке. Оно конечно понятно - если все говорят "Басков лучший певец в стране", и если в это верить - тогда да, печально Но ты ведь в это не веришь, правильно?
Раскрепостят. Пройдёт неуверенность, появится кураж, и так далее.
Я бы поправил - в телевизоре нет. Потому что нет вкуса у тех, кто их в этот телевизор запихивает. Простой пример - я крутой бизнесмен, миллионер, продаю на Запад никель. В кого мне вложить несколько миллионов баксов - в какой-то там никому, в том числе и мне, не известный талант, или в собственную жену/дочку/любовницу/любовника/друга детства? Богатые люди будут зажимать лишний доллар, но легко спустят миллионы на собственные развлечения. Они легко покупают шубы жёнам, и с трудом подают на чай в ресторане.
Не поверю, что когда "фабрика" ездила по всему СССР, они не нашли ни одного таланта, кроме Тимати, Корней и прочей муры. Ну вот не поверю, и всё.
Хотя альбом в целом - та же пустышка в красивой обёртке по бОльшему счёту. Хотя "Swordfish Hotkiss Night" гораздо интереснее, чем 50 cent
Но разве не так происходит сейчас в шоу-бизнесе? Срок жизни среднестатистической звезды - несклько лет, а далее какой бы это ни был талант публика требует новых имён и лиц хотя бы просто потому, что старые имена и лица приелись.
По поводу того, что публика умнее музыкантов и продюсеров - ну и как вы объясните успех Сявы и Николая Воронова?
А зачем? Вот есть продюсер Мотвиенко - сам всё пишет. Зачем ему, что бы его хлеб отбирал кто-то другой? Куда проще для своих (и кучи популярных композиторов/поэтов) подыскивать просто поющие единицы, которые поколбасят сезон и забудутся. А Мотвиенко - останется, и найдёт новые именя для своих песен.
А что - свои песни исполняют Билан и Семенович? Не знал, не знал..
А вдруг Тимати тоже талант, просто не выкладывает это на Ютуб? :sarcastic: Вот вы говорите мол "у нас в стране нет талантов", но согласитесь - для фабрики искали людей по всему СССР, а нашли - Тимати. И раз уж мы тут все играем в игру "не деньги, связи и пиар главное" - то получается выбрали Тимати за талант, ага?
Именно, правильно говоришь. Я не знаю с кем спят Мейер и Бланк из YELLO, даже если друг с другом)))))))) И думаю большинство фанатов тех, кого пиарят по МТВ, вообще не догадываются о существовании этого проекта, который месяц назад новый альбом выпустили кстати.
Да хватит уже к нему цепляться. Человек высказал СВОЁ мнение, и имеет на него полное право.
А это уже "спервадобейся" какое-то получается. Я не умею готовить, но если мне принесут дерьмо - я скажу, что это дерьмо, и не стану это есть. Я не умею производить автомобили, но считаю ВАЗ - вёдрами с гайками, потому что ездил на хороших иномарках. При чём тут вообще "спервадобейся"? Коллеги - фигли вы взъелись на человека только лишь потому, что ему не понравилось то, что понравилось вам? При этом тут же залажав кучу других линков с кабацкими музыкантами и так далее. Хватит на личности переходить, едрён-батон!
А вам не скидывали ролик, как Тимати гениально играет на гитаре, вот мы его тут все дружно и лажаем весь топик. А может он с 5 лет на скрипке в музыкалке играть учился, и по виртуозности исполнения любого задвинет? Откуда нам знать-то? Всё началось с того, что мол "Гага хоть и пустышка из-за пиара, но посмотрите - оказывается она не пустышка!" А не было бы этого линка на Ютуб? То-то и оно! Все взъелись на Spagetti исключительно ТОЛЬКО потому, что появился ролик "Гага не то дерьмо, что показывают по МТВ". А если появится аналогичный ролик про Тимати? Что тогда? Прекращайте все уже, надоели все эти переходы на личности! Что толку с того, что "Гага оказывается и вот как может", если её ОСНОВНОЙ продукт - совсем другое? Про вокалистку группы "Краски" говорят, что она отличная джазовая пивица - ну и? Толку с этого, если в творческом плане она не выдаёт ничего, выше песен "ну где же ваши ручки?" и танцем из детского сада под названием "фонарики"?
Сравни попсово-шансонного певца Маршала и рок-певца и басгитариста Александра Минькова например. Еси чё - это один и тот же человек.
И вообще, ребята-девчёнки, уже есть топик "Как фирмачи пишут свои песни? Почему их песни отличаются по содержанию от наших?" - предлагаю с обсуждением последних страниц туда, а то слишком уж от темы ушли в сторону творчества.
Покажи нам отечественных продюсеров, которым нужны реально талантливые исполнители и личности, а не пустые, безвольные, легко заменяемые марионетки
Не скажи, дорогой товарищ. Мне кажется ты слишком концентрируешься на отечественной поп-туссовке, забывая, что кроме неё есть ещё огромная толпа людей, который попросту туда не вхожи. Не стоит судить об уровне страны в целом по её ортэшной туссовке. Оно конечно понятно - если все говорят "Басков лучший певец в стране", и если в это верить - тогда да, печально
Но ты ведь в это не веришь, правильно?Раскрепостят. Пройдёт неуверенность, появится кураж, и так далее.
Я бы поправил - в телевизоре нет. Потому что нет вкуса у тех, кто их в этот телевизор запихивает. Простой пример - я крутой бизнесмен, миллионер, продаю на Запад никель. В кого мне вложить несколько миллионов баксов - в какой-то там никому, в том числе и мне, не известный талант, или в собственную жену/дочку/любовницу/любовника/друга детства? Богатые люди будут зажимать лишний доллар, но легко спустят миллионы на собственные развлечения. Они легко покупают шубы жёнам, и с трудом подают на чай в ресторане.
Не поверю, что когда "фабрика" ездила по всему СССР, они не нашли ни одного таланта, кроме Тимати, Корней и прочей муры. Ну вот не поверю, и всё.
Хотя альбом в целом - та же пустышка в красивой обёртке по бОльшему счёту. Хотя "Swordfish Hotkiss Night" гораздо интереснее, чем 50 cent
Но разве не так происходит сейчас в шоу-бизнесе? Срок жизни среднестатистической звезды - несклько лет, а далее какой бы это ни был талант публика требует новых имён и лиц хотя бы просто потому, что старые имена и лица приелись.
По поводу того, что публика умнее музыкантов и продюсеров - ну и как вы объясните успех Сявы и Николая Воронова?
А зачем? Вот есть продюсер Мотвиенко - сам всё пишет. Зачем ему, что бы его хлеб отбирал кто-то другой? Куда проще для своих (и кучи популярных композиторов/поэтов) подыскивать просто поющие единицы, которые поколбасят сезон и забудутся. А Мотвиенко - останется, и найдёт новые именя для своих песен.
А что - свои песни исполняют Билан и Семенович? Не знал, не знал..
А вдруг Тимати тоже талант, просто не выкладывает это на Ютуб? :sarcastic: Вот вы говорите мол "у нас в стране нет талантов", но согласитесь - для фабрики искали людей по всему СССР, а нашли - Тимати. И раз уж мы тут все играем в игру "не деньги, связи и пиар главное" - то получается выбрали Тимати за талант, ага?
Именно, правильно говоришь. Я не знаю с кем спят Мейер и Бланк из YELLO, даже если друг с другом
)))))))) И думаю большинство фанатов тех, кого пиарят по МТВ, вообще не догадываются о существовании этого проекта, который месяц назад новый альбом выпустили кстати.Да хватит уже к нему цепляться. Человек высказал СВОЁ мнение, и имеет на него полное право.
А это уже "спервадобейся" какое-то получается. Я не умею готовить, но если мне принесут дерьмо - я скажу, что это дерьмо, и не стану это есть. Я не умею производить автомобили, но считаю ВАЗ - вёдрами с гайками, потому что ездил на хороших иномарках. При чём тут вообще "спервадобейся"? Коллеги - фигли вы взъелись на человека только лишь потому, что ему не понравилось то, что понравилось вам? При этом тут же залажав кучу других линков с кабацкими музыкантами и так далее. Хватит на личности переходить, едрён-батон!
А вам не скидывали ролик, как Тимати гениально играет на гитаре, вот мы его тут все дружно и лажаем весь топик. А может он с 5 лет на скрипке в музыкалке играть учился, и по виртуозности исполнения любого задвинет? Откуда нам знать-то? Всё началось с того, что мол "Гага хоть и пустышка из-за пиара, но посмотрите - оказывается она не пустышка!" А не было бы этого линка на Ютуб? То-то и оно! Все взъелись на Spagetti исключительно ТОЛЬКО потому, что появился ролик "Гага не то дерьмо, что показывают по МТВ". А если появится аналогичный ролик про Тимати? Что тогда? Прекращайте все уже, надоели все эти переходы на личности! Что толку с того, что "Гага оказывается и вот как может", если её ОСНОВНОЙ продукт - совсем другое? Про вокалистку группы "Краски" говорят, что она отличная джазовая пивица - ну и? Толку с этого, если в творческом плане она не выдаёт ничего, выше песен "ну где же ваши ручки?" и танцем из детского сада под названием "фонарики"?
Сравни попсово-шансонного певца Маршала и рок-певца и басгитариста Александра Минькова например. Еси чё - это один и тот же человек.
Но разве не так происходит сейчас в шоу-бизнесе? Срок жизни среднестатистической звезды - несклько лет, а далее какой бы это ни был талант публика требует новых имён и лиц хотя бы просто потому, что старые имена и лица приелись.
По поводу того, что публика умнее музыкантов и продюсеров - ну и как вы объясните успех Сявы и Николая Воронова?
ну чаще не потому что приелись, а потому что перестали удивлять, цеплять, выдавать что-то новое. Насчет Николая Воронова и иже с ними хотела сегодня сказать, но ток немного в другом ключе - в противовес вашему тезису, что типа все звезды - это сугубо навязанный пиар. Воронов пропиарился как-то сам ))) тут сработала схема такая же, когда победила группа Лорди на Евровидении ))) Весело людям на таких смотреть. Поднадоели правильные персонажи и тянет иногда на цирк.
Просто поющие единицы давно уже не интересны. В них вкладывают много денег, которые они не успевают отбить, тк сдуваются. Те же фабриканты были популярну ток по первости. А потом чем дальше в лес, тем гуще партизаны.... Не хочет слушать народ последние выпуски. Рейтинг падает, даже 8ую Фабрику завернули почти на старте. Не, народ потихоньку оклемывается.
Нет. Но при чем тут они??? Моя фраза про свои песни относилось к лабухам, которых называли более яркими чем артисты, которые делают свою музыку. Не надо сравнивать, Билан и Семенович - это даже близко не пример для подражания.
Тут каждое слово на своём месте в этой настолько удачной фразе. Именно по теме топика получилось. Иначе была бы фраза "интересно людям такое слушать"
А откуда слушатель знает, сам артист себе пишет, или другие авторы?
Не знаю, писал ли Ростропович свою музыку. Или Элвис. Я это к тому, что вовсе не отсутствие собственного материала является проблемой лабухов, а образ жизни, тотальное ощущение безнадёги и того, что выше кабака они никогда не выйдут.
pasha192, ок, я - продюсер, заинтересованный, с идеями, музыкальным образованием и возможностью привлечь бабло. Покажешь мне самородков или это тайна за семью печатями? Все про них говорят, ссылаются на глубинку, но кроме пошлейших ассоциаций слово "глубинка" у меня уже ничего не вызывает. Прошу хотя бы пару ссылок на молодых, талантливых и форматных, не Нино Катамадзе!
Паша, я буквально на днях выяснил, что не искали. Я, честно говоря, охренел, потому что сейчас сам готовлю аналогичный проект, но это реальность. Знаешь почему? Кастинг со съёмкой - весьма дорогостоящая история, проплачиваемая каналом, чтобы его проводить и надеяться на негарантированный результат. Возможно, ты припомнишь историю, как пару лет назад Эрнст крячил Аксюту за то, что кастинг на 5 звёзд провели, а набрали одного шлака. Так что ВСЕХ (с небольшими вариациями) выбирают заранее, поскольку, кроме таланта, крайне важным фактором является вменяемость, а это за 2-5 минут не просечёшь. Кастинг проводят только для телешоу. Эта информация от одного из телепродюсеров Фабрик. Так что не фиг на тимати пенять.
А как я тебе дам ссылки, если их никто не записывает и т.д.? Я же об этом и говорю. На то они и таланты, что бы быть никому не нужными
Что бы их найти - надо поднять попу с дивана, а не ждать, что они пришлют свои демки уровня Майкла Джексона. Надо самому их найти, почувствовать потенциал, поверить, поработать, и так далее. Откуда у доярки Фроси Бурлаковой будет мега-сшибающий голос, если в их Семизажопинске даже муз.училища нет? Правильно - ты ей найди, ты её "ограни" так сказать, алмаз этот, ты ей привей вкус к хорошей музыке, потому что откуда в глубинке иные музыкальные вкусы кроме тех, что диктует ОРТ? Масса факторов, не позволяющих постучаться талантам в твою дверь, Евгений. Да самое простое - я знаю форум рммедиа, и поэтому знаю, что тут есть такой Скрипкин, а теперь вот ещё и знаю, что ты конкурс свой проводишь. А ведь поди не все знают ни об этом форуме, ни о тебе, ни о конкурсе. Так и сидят в норах, киснут в болоте без притока извне, и загнивают, потому что в итоге быт берёт верх над талантом. Петь конечно все хотят, но и кушать тоже, а реальность такова, что напокушать приходится зарабатывать вовсе даже и не пением, а обыкновенной такой работой, которая забирает всё время и силы.Это так неожиданно
))))))))))Это была ирония и сарказм про Тимати
Все прекрасно всё понимают.
Ты ошибаешься брат. Мне жизни не хватит все российские пырловки объехать и всех послушать. Кроме того, ты никого не заставишь стать звездой, это намерение должно исходить от артиста. Я с завтрашнего дня размещу информацию на всех крупных форумах нашей Родины, у кого желание возникнет - пусть присылаются. И, кстати, это не конкурс. Это просто телевизионный музыкальный проект. Я подробности попозже расскажу.
У меня есть штук двадцать ссылок - от провинциального задрота( он сам себя так называет) с обалденным голосом - такого нет ни у кого на нашей эстраде, до внука Вахтанга Кикабидзе - который офигенно поёт и только именем может собрать полстадиона в Киеве или Риге, но нет песен под них. Нет....Если они запоют то говно которое мы тут все пишем - они станут тем, что мы сейчас видим в ящике. Покажешь хорошую ОФИГЕННУЮ песню - я тебе дам парня который в первом же припеве сожрёт и рыбака и твоего бывшего шефа....
Ну Скрипкин - ты попал. Я инсайдер - я твой проект сожру в сети
))))) Хотя вполне возможно это пойдёт ему на пользу)))Поптерминатор уже пишет.....
Litvinov, песни - это уже наполнение, написать их не составит большого труда. Ты же придумал Поптерминатора и теперь наполняешь идею контентом, оживляешь своего бота)) У меня есть несколько песенных набросков, но в принципе будет даже не плохо, если эти ребята сами будут авторами. Кстати, это должна быть не попса, а скорее музыка, которую мы попробуем в какой-то степени противопоставить нынешнему теле/радио формату. Однако это будет коммерческая музыка, просто в России пока много незанятых ниш.
И я о том же.
Не сидят таланты на форумах. На форумах сидят компьютерные фрики типа нас с тобой, которые торчат сутками напролёт в студиях с подрубленным фоном инетом. Есть очень редкие исключения, когда певцы с певицами находят свободное время в инете потусить, да и то ограничивается это чаще всего фконтактом да аськой.
Давай я тебе реальность опишу. Есть например девушка в Семизажопинске. Красивый от природы голос. Что она слушает, на какой музыке ростёт? Правильно - центральные тв-каналы да филиалы радиостанций, которые ничего, кроме Билана, не крутят, и из которых каждый день ей говорят - надо ложиться под богатых, тогда всего добъёшься. Смотрит она на это - и кудай ей идти? Она должна оказаться телепатом, узнать о существовании интернета, музыкальных форумов, и так далее? Нет - она должна учиться в универе, после пар подрабатывать на работе, и иногда с друзьями умудряться в подвале песни порепать. И это навсегда останется для неё потолком. Особенно когда она закончит универ, родит детей и т.д. Для которой даже запись одной песни на уровне демо - это год копить, ибо сама она ни компьютером не владеет, ни тем более аранжировкой/звукозаписью. Живя в Москве, крутясь в шоу-бизнесе, очень легко верить в то, что то, что доступно тебе - доступно всем. Что для всех мол не проблема записать демки и разослать их по лейблам. Да многие в стране даже слово такого "лейбл" не знают, не то что хотя бы пару адресов таких. А даже если и знают, даже если и пошлют - все мы знаем, как на лейблах "слушают" демки. Твоя идея утопична, и найдёшь ты максимум тех, у кого талант пробиваться взял верх над талантом творческим.
Простой пример - певица, о которой я тут говорил. Её случайно заметили из другой страны, пригласили. Но пока после этой встречи оформляли вид на жительство - она два года жила в России. И вот как не обращал на неё до этого никто внимания в родном посёлке городского типа - так и после этого тоже не обращали. Так и работала официанткой, пока наконец не уладили всё и не уехала делать успешную карьеру за границей. Потому что московским продюсерам не до "пырловок", как ты правильно заметил. У них и без выезда за МКАД вокруг куча знакомых талантов, бери любого, кто лучше договориться сможет, проявив свои коммуникативные качества и талант убеждения взять именно их. Тем более эта тенденция делать упор на визуальный образ, который будет ротироваться в СМИ, то есть выбирая ещё и по внешним данным, прикидывая, насколько фотогеничен будет этот новый талант, насколько свободен будет в общении с журналистами, хорошо ли вольётся в тусовку для промоушена, и так далее. Продюсерам нужны изначально успевшие и пробившиися люди, которые при этом ещё и поют. Ну типа как ты про "Фабрику" рассказал. Всё правильно.
Если честно, мне на таких персонажей глубоко по ху ю. Хочешь жить, имей желание и умей вертеться. Я с фонариком никого искать не собираюсь. Мне сегодня на одном из крупнейших российских лейблов уже предложили несколько своих начинающих групп на выбор и пообещали всестороннюю поддержку этому проекту, включая помещения для кастингов. Так что если провинциальные таланты не узнают и не свяжутся, значит судьбинушка их такая, я не виноват.
Ну и я о том же
Так что не нужно тут говорить, что у нас нет талантов, коли на самом-то деле всё что нужно пордюсерам - это что бы к ним уже пришёл Майкл Джексон, и они с него пенку сняли, как Айзеншпиц с группы Кино.Изначально-то о чём разговор был? Что мол "да чё вы мне тут говорите, что у нас таланты есть, вы мне линки на Ютуб дайте, что бы я в этом убедился". Но когда оказалось, что не каждый талант вообще о Ютубе знает - тут-то и выяснилось, что разговор о другом совсем.
Так что предлагаю все вещи называть своими именами. Наши продюсеры хотят не искать таланты - наши пордюсеры хотят, что бы таланты сами их нашли.
Но опять же - это всё оффтоп и к данному топику не относится.
Блин, хорошая фраза. Хорошо, что бы любой начинающий талант её знал. Говорю без подколок - реально. Что бы они хоть понимали, почему они работают-стараются, а результата никакого. Они ведь глупые на себя пинять начинают, что мол в этом их вина, что мол недостаточно хорошо поют или сочиняют. Они ведь не понимают, что "большим дядям" просто "по ху ю" на них всех вместе взятых. Не понимают, что по-хорошему надо им забить на свой талант, и учиться быть менеджерами, учиться пиарить себя, учиться пробиваться. А не учиться хорошо петь или играть.
И мы опять плавно возвращаемся к теме топика
Есть Фрося Бурлакова, о существовании которой Евгений не знает, не собирается знать, и на которую ему вообще "по ху ю". И есть чувак, известный в модной московской тусовке, чьё имя у всех на слуху, и о котором сразу же и подумают, если захотят раскручивать новый успешный проект А хорошие песни сами мол напишем, "написать их не составит большого труда". А еси чё и Машу Кац позовём, что б вместо парня этого спела, безголосого и бездарного, но которого знают все клубы Москвы и местные лейблы.
pasha192, понимаешь, талант - это не просто шикарный голос доярки из Пиздодуева. Настоящий артист, или чел, который стремится им стать, должен быть в теме, должен представлять зачем он это делает и куда стремится. Я тоже знаю несколько офигенно талантливых людей и несколько реальных персонажей из ящика. Знаешь отличие в чём? Тн. "просто таланты" - слабаки и трусы по жизни и им ничего не надо, они будут ныть всю жизь или просто молча себя жалеть, но не сделают ни одного шага, чтобы подняться. А "люди из ящика" зачастую менее талантливы, но зато более коммуникабельны и, главное, трудолюбивы. Невозможно талантливого человека без желания стать звездой превратить в звезду. Однако возможно не очень талантливого человека с желанием сделать звездой. Да он сам себя сделает, потому что хочет! Я ж не пойду против воли и желаний незнакомых людей, правильно? Может им комфортно коров доить и вообще лень куда-то переться, какие-то усилия прилагать. А ты предлагаешь брать их за шкибон и тащить в Москву, что б сделать звёздами? А они не хотят. А ты говоришь, что они гниют в пырловках. Но они ничего не делают, чтобы оттуда вырваться. Паш, сам подумай, в чьих словах логика, в моих или в твоих?
Женя, а ты не подумал, что таланты попросту НЕ ЗНАЮТ всего того, о чём ты тут говоришь? Что они не знают, как работает шоу-бизнес. У тебя сейчас реально две темы в одну сплелись - одна тема "я живу в Москве и всех тут знаю", и вторая "но я же сам пробился, без папы-банкира". Потому и судишь ты обо всех остальных как о людях трусливых, безвольных и глупых. Простой пример - бизнесмены считают бедных ленивыми. Мол "они бедные, потому что работать не хотят". О том, что они бедные, потому что у них нет жилки бизнесмена, хотя при этом они честно и на все %100 работают на своих работах - никто не думает. Так же и ты. Ты хочешь, что бы к тебе пришла супер-звезда. Ты хочешь работать с гениями во всём - что бы человек не просто хорошо пел, но был супер-успешным в тусовке, общении, моде, и прочем гламуре. Тебе не нужен реальный талант, от чьего голоса у тебя сердце защимит - тебе нужна Пэрис Хилтон, которую еси чё отавтотюним.
Поэтому я и спрашиваю - при чём тут просьба показать тебе талантов, которых никто не знает, если на самом деле тебе нужно показать Ксению Собчак? Ты не хочешь ехать в Семизажопинск на конкурс местных талантов - ты хочешь, что бы тебе в дверь сейчас позвонил Джордж Майкл и попросился с ним работать. У меня к тебе и твоему образу мышления никаких притензий - оно вполне понятно, и в полной мере отображает реалии отечественного шоу-бизнеса.
В моих конечно. Потому что ТЫ знаешь, ЧТО нужно сделать, что бы вырваться из подвала. Но вот ОНИ этого попросту НЕ знают. А не потому что они не хотят быть звёздами или не умеют петь. Они - таланты, а не бизнесмены. Они уверены, что главное - хорошо сыгранные и спетые хорошие песни. Они не догадываются, что на самом деле главное совсем другое.
Вот ты говоришь, что никакого труда не составить песни написать? А я всегда считал, что это большая удача - сочинить успешный мировой хит уровня того же "Ветра перемен" Скорпионс. Для тебя главное, что бы чел органично в туссовку влился, а не какой-то там особенный голос или ещё что. И ты даже не думаешь огранять алмаз - зачем мол? Я этого не осуждаю - ты просто в очередной раз говоришь прописные истины.
Зато правда
Я когда давным-давно на свою первую работу устраивался (не связанную с музыкой), мне сказали хорошую фразу - "нам похер, насколько ты высококлассный специалист, нам главное, что бы ты в коллектив влился, а незаменимых людей не бывает!" Как видите, этот подход применим к любой сфере деятельности, в том числе и к творчеству, к шоу-бизнесу. Хорошо поёшь, но тушуешься перед сценой? Мы не будем учить тебя работать на сцене - у нас ещё толпа таких же за дверью стоит, которые может и плохо поют, зато на сцене петухом прыгать будут. Не хочешь давать интервью? Пшёл вон. Нет стиля в одежде? Не подскажем - иди учись стилю, твои проблемы. И стоит такой чел офигев, лепеча что-то про "музыкалка за спиной", "победил на конкурсе вокалистов" и "но вы же даже мои демо не послушали". При чём тут демо вообще? "Что вы хотите делать в шоу-бизнесе с такой жопой?" © Масяня
Только вот народ уже от этих поющих фотомоделей реально тошнит.
Я когда давным-давно на свою первую работу устраивался (не связанную с музыкой), мне сказали хорошую фразу - "нам похер, насколько ты высококлассный специалист, нам главное, что бы ты в коллектив влился, а незаменимых людей не бывает!" Как видите, этот подход применим к любой сфере деятельности, в том числе и к творчеству, к шоу-бизнесу. Хорошо поёшь, но тушуешься перед сценой? Мы не будем учить тебя работать на сцене - у нас ещё толпа таких же за дверью стоит, которые может и плохо поют, зато на сцене петухом прыгать будут. Не хочешь давать интервью? Пшёл вон. Нет стиля в одежде? Не подскажем - иди учись стилю, твои проблемы. И стоит такой чел офигев, лепеча что-то про "музыкалка за спиной", "победил на конкурсе вокалистов" и "но вы же даже мои демо не послушали". При чём тут демо вообще? "Что вы хотите делать в шоу-бизнесе с такой жопой?" © Масяня
Только вот народ уже от этих поющих фотомоделей реально тошнит.
Нет, ну ты сам посуди - кому это надо, Жене или таланту? Почему это Женя должен париться и искать этого таланта - Женя что, без этого таланта не проживёт? Отлично проживёт. Всё вполне логично и жизненно. Так что да - пох. Вот приедет к нему в Москву (не важно, что от Владика билет в Москву стоит шутку баксов, полугодовая зарплата) успешный такой чел, модный, стильный, гламурный, с хорошо подвешенным языком (в хорошем смысле этого слова), распологающий к себе и т.д. и т.п. - будет разговор. Всё правильно. Я знаю пример, когда группе на Западе контракт предлагали, а они его упустили, потому что у них денег не было на дорогу
Ну вот реально - времена такие были в совке, даже занять не у кого было. Живущему в "центре шоу-бизнеса" этого не понять. Не понять, что для Фроси из Семизажопинска вот так вот просто выбросить пару штук баксов на дорогу, проживание, еду и т.д., нереально, тем более когда едешь в неопределённость, и можешь не подойти, потому что у тебя банально сиськи не того размера или ещё что. Не понять, что если Фрося ничего кроме Пугачёвой по телеку не слышала - это не значит, что из неё ничего не выйдет, если дать ей послушать Фицджеральд. Зачем понимать-то, зачем шевелиться? Само всё в руки идти должно, как Кино Айзеншпицу. Вот такой подход - да, это по-нашему, по-отечественному. Пригожин сам открыто по телеку говорил, что ему лям баксов пусть дадут, что бы талантом заниматься. Он не говорил "дайте мне талант, и я дам лям баксов на пиар". У нас в шоу-бизнесе всё наоборот, с ног на голову. Это не спонсоры у нас должны деньги талантам давать - а таланты спонсорам, что бы те на этих талантов внимание обратили. Это не продюсер должен найти талант, раскрыть его, огранить алмаз, научить вчерашнюю доярку со вкусом одеваться и уверенно держаться на сцене - а наоборот, это мировая звезда должна сойти со сцены в обьятия продюсеру. Евгений - не принимай всё на свой счёт, это я так, вообще и в принципе говорю.Вот я и спрашиваю - зачем в шоу-бизнесе творчество?