Авторское вознаграждение. Дискуссия и предложения.
- Автор темы Litvinov
- Дата начала
Мне что Метла,что Продиджи,по барабану,не вставляет и не торкает-так что и будет там ,имхо,то же самое дерьмо,что и сейчас.Что про мобилы -да,согласен,миллиардный бизнес,но мы ведь не только про дэньги,но и о музыке,так ведь.А ты предлагаешь "ласковые маи",причём пачками.Вот когда разовьётся, там будут одни Металлики и Продиджи, а остальные опять будут сосать лапки, так как вовремя не подсуетились...
Ты прав - сейчас там дерьмо крутится. То же самое пять лет назад и про мобилы говорили и смеялись, даже на этом форуме)) И ничего - сейчас это миллиардный бизнес...
Audience, выхлоп от розданных на улице флаеров - 1-3%. Теперь представь, сколько будет 1% от 10 миллионов людей, которые захотят что-то купить от Тункуски, диск заказать, атрибутику, рингтон/реалтон или даже концерт. Если Жора не выдумал про фирму Хуйжуй, то он скоро озолотится.
в таком варианте это вообще не ново ...
к примеру NOKIA продает свои телефоны с контентом лет 6
Потому, что если бы я попросил гроши - они бы уступили это место другим, тем, кто не попросил.
Серж, неужели ты не понимаешь нафига? Там 10 000 000 носителей. По всему миру.
Извини, но я в ауте..........
Да за такой пиар, Серж, люди бы новенький ауди отдали бы
))))10 000 000 людей сотрут вероятно треки и сразу выкинут упаковку в мусор, но их мозг успеет зафиксировать ТУНГУСКА ЧИЛЛАУТ....
Ребят..Я хренею...
Потому у нас нихрена не получается, что кому то не вставляет, и это переносится на всю страну...:girl_hospital:
Ну тебя не вставляет, может другого вставляет? Ты об этом подумал?:girl_hospital:
Мы же не о тебе конкретно говорим и не обо мне, а в целом
))Ребят..Я хренею...Вы правда это всерьёз не понимаете или меня прикалываете?
Вы правда думаете, что сидя дома и изредка на рмм, к вам заявится представитель Юниверсал с договором и ордером на виллу в Санта Барбаре?
Какое отношение имеет Ласковый Май к тому, о чём мы сейчас болтаем? Представь что если бы вместо ласкового мая был бы тогда например более серьёзный проект - он тоже бы раскрутился дай бог....
Я говорю о методах, а музыка - это дело совсем другое.
Если грамотно раскручиваешь хорошую музыку получаешь битлз, а если грамотно но плохую - ласковый май.:wizard:
То что контент в телефонах и т.д. существует 6 лет, тогда почему я ни разу не видел там российского контента даже в русских телефонах??!?!?!?!
Я об этом говорю.
Гришковец жалуется на то, что не может продать фильм-сериал который снял, но ведь блин никто не пошёл в отделение русского панасоника и не договорился о том, чтобы в партию новых двд-рекордеров фирмы поставить бонусом Гришковецкий фильм, и дать ему по 2 евро с продаж, с цены в 399...
А на коробке написать - Гришковец Эдишен.......
Почему то так не в лом зарабатывать западным музыкантам ставя подпись на гитарах, а нашим влом.
Потому - что ленивые....? или глупые? Или что? Вот это мне и хочется понять - что мешает работать и развиваться.
Нафига меня сейчас троллите?
Идею то поняли все....
Всё..Я всё высказал. Хотим продолжать дискуссию - давайте по существу, а не троллить.:dash2:
Ну так скажи ему, мужик-то не знает!leasantry:
Ну я вообще не должен ничего и никому кроме девчонок своих и Родины
))))Цель этой дискуссии - поговорить и найти понимание, решение тех проблем, которые мы все испытываем.
И побудить людей не ныть, не жаловаться, а искать решения и реализовывать их.
У нас в стране неосвоенных рынков - тыщи. И никто не шевелится.
А работы - море. Хватило бы на всех. Просто надо ломать мышление и мировозрение и открываться новизне, а не запираться в себе и своих комплексах.
Помнится как один, ныне популярнейший кавказский музыкант сказал на заре своей карьеры:
- да чтобы я, рокмен, кавказец, пошёл в кабак играть перед жрущими? Да лучше женюсь не на целке.....
И ничего.....Женился не на целке и играет в кабаке... Зато сыт и его знает вся страна, а то сидел бы у себя в горах гордым рокменом и пиликал лезгинку 32-ыми....
Жора,скажу только за себя-где,как и с кем заработать денег-с этим у меня нет проблем,хватает и мне и детям.Постоянно получаю предложения поучаствовать в разного рода проектах-от большей части отказываюсь,потому что это-"Ласковый май" .По поводу кавказского друга,если это тот, кто пел и играл на последней выставке ММ-2009,то не нужно было ему идти на работу в кабак,и жениться не на той,на которой хотел,потому что раньше у него получалось гораздо лучше....
ЗЫ и фильм Гришковца я уже видел .и на спектакли его ходил-не торкает,Жора ты подумай,а вдруг нас миллиарды.
Последнее редактирование:
Я это не тебе и даже никому конкретно. Я просто образно обращаюсь к мысленному оппоненту.
У меня привычка писать так. Я знаю что многие работают, но такие реплики как моя - вызывают естественный всплеск эмоций и порыв ответить, что и желательно и полезно в дискуссиях.
Про товарища
))))) - это всего лишь метафора, хотя кто знает? В жизни ведь, такое наверняка имело бы место???
Litvinov,
Хорошие музыканты редко бывают хорошими бизнесменами, а хорошие бизнесмены еще реже бывают хорошими музыкантами. РММ - это музыкальный форум, и я считаю, что чем спорить с здесь с , лучше пробовать что-то делать. Что именно делать? IMHO, половина твоих идей стоит того, чтобы попробовать их раскрутить. Например, эта:
Вот прямые предложения:
1. Я готов бесплатно разместить сборник своих лучших вещей на флешках китайской фирмы Хуйжуй, которые продавались бы в Японии, Корее, Европе и США. Более того, я готов оплатить размещение своего сборника на этих флешках из расчета не менее $1000 за каждый миллион флешек.
2. Аналогично с телефонами. Я готов заплатить $1000 за бесплатное размещение своего альбома в памяти 100 тысяч мобильников, предназначенных для продажи в Западной Европе.
Почему я готов платить за бесплатное распространение моей лучшей музыки? Потому, что это может быть выгодно.
- Предположим, что мою музыку запишут на 1,000,000 флешек.
- 99% или 990,000 покупателей флешки сотрут ее, даже не подумав о прослушивании.
- Оставшийся 1% или 10,000 человек могут послушать несколько вещей перед тем, как стереть.
- Предположим, что моя музыка понравится 1% из 10,000 послушавших настолько, что эти 100 человек купят доступ ко всей моей музыке на моем сайте - пять полноценных альбомов - заплатив $10 через Paypal, что в пять раз дешевле стоимости пяти альбомов на iTunes.
Итого: 100*$10=$1000. Т.е. я окупил свои затраты и расширил свою слушательскую аудиторию на 10,000 человек. И это в худшем варианте, предположив что моя музыка заинтересует 0.0001% потенциальных слушателей. По своему опыту оплаченной рекламы своей музыки, я знаю, что мой процент существенно выше. Я готов играть в такие игры!
Если собрать десяток таких желающих, как я, то бесплатное распространение музыки соберет уже $10,000. В результате все довольны: музыканты получают жизненно необходимый промоушен и, возможно, окупают его, Жорес получает $10,000 за креативную работу с клиентами, китайская компания Хуйжуй получает бесплатный бонус для рекламы своих флешек, а покупатели флешек - 100 бесплатных mp3 файлов с хорошей музыкой!
Жорес, если ты сможешь это устроить, то я готов сделать предоплату за такой промоушен хоть завтра!
Павел
Хорошие музыканты редко бывают хорошими бизнесменами, а хорошие бизнесмены еще реже бывают хорошими музыкантами. РММ - это музыкальный форум, и я считаю, что чем спорить с здесь с , лучше пробовать что-то делать. Что именно делать? IMHO, половина твоих идей стоит того, чтобы попробовать их раскрутить. Например, эта:
Вот прямые предложения:
1. Я готов бесплатно разместить сборник своих лучших вещей на флешках китайской фирмы Хуйжуй, которые продавались бы в Японии, Корее, Европе и США. Более того, я готов оплатить размещение своего сборника на этих флешках из расчета не менее $1000 за каждый миллион флешек.
2. Аналогично с телефонами. Я готов заплатить $1000 за бесплатное размещение своего альбома в памяти 100 тысяч мобильников, предназначенных для продажи в Западной Европе.
Почему я готов платить за бесплатное распространение моей лучшей музыки? Потому, что это может быть выгодно.
- Предположим, что мою музыку запишут на 1,000,000 флешек.
- 99% или 990,000 покупателей флешки сотрут ее, даже не подумав о прослушивании.
- Оставшийся 1% или 10,000 человек могут послушать несколько вещей перед тем, как стереть.
- Предположим, что моя музыка понравится 1% из 10,000 послушавших настолько, что эти 100 человек купят доступ ко всей моей музыке на моем сайте - пять полноценных альбомов - заплатив $10 через Paypal, что в пять раз дешевле стоимости пяти альбомов на iTunes.
Итого: 100*$10=$1000. Т.е. я окупил свои затраты и расширил свою слушательскую аудиторию на 10,000 человек. И это в худшем варианте, предположив что моя музыка заинтересует 0.0001% потенциальных слушателей. По своему опыту оплаченной рекламы своей музыки, я знаю, что мой процент существенно выше. Я готов играть в такие игры!
Если собрать десяток таких желающих, как я, то бесплатное распространение музыки соберет уже $10,000. В результате все довольны: музыканты получают жизненно необходимый промоушен и, возможно, окупают его, Жорес получает $10,000 за креативную работу с клиентами, китайская компания Хуйжуй получает бесплатный бонус для рекламы своих флешек, а покупатели флешек - 100 бесплатных mp3 файлов с хорошей музыкой!
Жорес, если ты сможешь это устроить, то я готов сделать предоплату за такой промоушен хоть завтра!
Павел
Pavel Fomitchov,
Мне кажется распространение через флешки очень похоже на спамерскую рекламу. Выхлоп очень маленький, а выглядит нехорошо.
Мне кажется распространение через флешки очень похоже на спамерскую рекламу. Выхлоп очень маленький, а выглядит нехорошо.
Audience, Выглядит отлично! От спамерской рекламы после её удаления ничего не остаётся, а тут остаётся флэшка. Да и спам при всех его недостатках, думаю, весьма эффективен.
Спасибо Паша. Мы двигаемся и в этом направлении. Ты правильно и мыслишь и считаешь. На самом деле - эффект ещё больший - так как непосредственный результат зависит от качества самой музыки, а она у тебя - качественная. Конечно же, если размещать дерьмо на флехах и т.д., то можно вызвать недовольство людей и отвращение, но мы ведь говорим о продвижении талантливой музыки, а не дерьма???
У дерьма - есть телевидение и Первый Канал..( последнее - почти шутка))
У дерьма - есть телевидение и Первый Канал..( последнее - почти шутка
))Жора.на самом деле мы (ну или я) ждём уже готовое решение,где будут учтены ошибки ,допущенные твоими потенциальными конкурентами,а также появятся новые,не существующие на сегодняшний день ,сервисы.
Вот это то и печально. Мы все всегда ждём чего-то, пока кто-то это нам спустим в готовом виде.
Или вырываем из контекста одну фишку и когда она буксует - начинаем ругаться на всю идею.
А идея проста - надо двигаться, крутиться как говорят челноки и барыги..
Цель этой дискуссии не выработка бизнес-плана или проекта создания конкретной фирмы, а попытка ещё раз посеить в умах семена прозрения. Чем больше таких разговоров - тем больше люди задумываются и вполне вероятно у кого-то замкнёт и сработает, а когда появится хороший пример - потянется по цепной реакции.
Проблема лишь в том - чтобы разумно порянулось, а то зная нашу страну и людей, могу предположить массовый вброс флешек с музыкой то такой степени, что люди перестанут их покупать и перейдут на сд-карты....
ioneer_smoke::laugh1::laugh1:
Audience,
для рекламы этого более чем достаточно. просто что бы люди увидели название музыки, а некоторые если и послушают, вообще отлично.
для рекламы этого более чем достаточно. просто что бы люди увидели название музыки, а некоторые если и послушают, вообще отлично.
Немного дополню от себя, чисто ИМХО.
Я считаю авторским вознаграждением не только денежный гонорар, но и :
1. Бесплатный пиар - что особенно актуально сегодня, когда даже хорошую, суперхорошую музыку без рекламы не продать.
2. Бартер или обмены технологиями. Когда работа не приносит материального дохода, но помогает приобрести связи, технологии или оборудование...
3. Опыт и знания. Когда каждая работа приносит ощутимые знания и опыт.
4. Накапливаемый потенциал. Когда работа может быть не приносит денег или остального, но даёт уверенность в своих силах и доставляет кайф, который помогает не бросить всё или сдасться, а идти вперёд..
Мы давно так работаем с вокалистами - демовокал в обмен на кое-какой материал
По поводу организации предварительной оплаты перед созданием проекта. На мой взгляд, идея не состоятельна. Я уже пробовал организовать сбор средств для перевода мануала по Logic Pro. Книга огромная, полтора миллиона знаков. Объявление о сборе средств было помещено где только можно, в местах скопления лоджиководов. В итоге не смотря на крики что мануал всем нужен, есть куча желающих, оказалось что проплатить работу переводчиков откликнулость всего 30 (тридцать) человек. Остальные ждут халявы.
Серж...Если бы это направление было бы у бас развито, сегодня бы все - от Билана до Кобзона этим бы занимались.
Я для того и пощу сюда эти мысли и стараюсь взбаламутить бурю, чтобы у тебя были не 30, а 300 человек.
Надо воспитывать людей.
А воспитываются они следующим образом - ты сделай книгу для этих 30, и если сделаешь хорошо - в следующий раз будет 60, потом 120 и т.д...
Жорес, воспитывать надо с детства. Уже выросло два поколения наших людей, привыкших к халяве. Я в их числе. Но делать работу которая стоит двести тысяч за двадцать... Ты уверен что их это перевоспитает? Я хочу быть просто автором и просто получать деньги за музыку, которую я делаю, а не ездить с концертами и зарабатывать на рекламе. Это не возможно? А еще вы с вашей концепцией бесплатной музыки продолжаете воспитывать поколение халявщиков. Народ на торрентах радуется вашим релизам. Так же как радуется релизам переводов ситкомов по версии Кураж-Бамбей. Но когда речь заходит о том чтобы проплатить перевод, раздаются дикие крики. :ireful3:
Серж - да все так хотят. И никто не делает того, чтобы это получилось.
Все ждут. Надеятся наверное на Богородицу.
Так вот чуваки, Матерь божия контрактов не раздаёт.....:laugh3:
Дело в том Серж, что сейчас идёт столкновение идеологий.
Ты по своему прав, но ты отталкиваешься от сиюминутного момента.
Тебе, чтобы сделать работу, нужны ресурсы в виде финансов, и т.д..но ты не заглядываешь в прошлое и будущее.
Тебе бе з разницы кто и огда будет кого воспитывать, хотя ты правильно говоришь что надо с детства. Но кто будет воспитывать с детства?
Всё что хорошее в этом мире, стоит денег, на сегодня, а всё что дерьмо - доступно. Поэтому идёт деградация вкуса, про одновременном росте технологических уровней. Парадоксально но факт - народ становится тупее, явно тупее, чем даже моё поколение, не говоря уже о прошлых, но технологически - растёт с каждым днём. И чем больше рост технологий - тем тупее становятся люди, так как массовый низковкусовой и низкокачественный продукт распространяется быстрее.
Поэтому чтобы переломить тенденцию, надо сделать так, чтобы качественный или даже альтернативный нынешним продуктам продукт, был так же доступен как и некачественный. Это трудно сделать, но это надо сделать иначе будет системная катастрофа типа 17-го года, когда придётся начинать всё с ноля.
Люди сегодня не имеют понятия кто такие Бетховен и Битлз, Пинк Флойд и Моцарт, но знают Фриске и Билана.
Это надо ломать, но не репрессивными мерами, а миссионерством, проповедями. Не надо заменять Билана на Битлз, но надо давать людям информавию и знакомить их не только с тем чем питает их зомбоящик, но и с тем, что составляет основу генетической культуры планеты.
Мы дарим нашу музыку потому, что мы растим свою аудиторию.
И когда к нам на сайт заходит молодой промодиджеевец хорошо знающий что такое амфетамины и понятия не имеющий о всём том, что двигает прогресс - мы обязываем его это изучить и делаем его развитее, а значит умнее.
Мы останавливаем людей, заставляя задуматься и оглядеться на природу, именно поэтому я не пощу на форумах пошлых сисек , анекдотов или красивых картинок, а провоцирую на спор, дискуссию и даже ругань - заставляя людей искать слова, а не смайлики, и высказывать свои мысли. И чем больше мы говорим - тем больше мы думаем, что несомненно - благо....Имхо..
Я раньше был сторонником свободной музыки. Теперь я её Стражник и готов биться до конца
)Пафосно, зато красиво, блин...
Бе
)))
Последнее редактирование:
Это мне напоминает гневное высказывание Майкла Клепса из reFX о том, что разработчики бесплатного софта - преступники, убивающие бизнес. После этого перла общественность по сути выжила его и форум его конторы с квраудио. И это правильно. Ничего личного, впрочем.
По поводу "свободного" софта, вот феерическая расстановка точек:
http://news.softodrom.ru/ap/b5088.shtml#1
Особенно пункт 12:
Почитайте на досуге, все я думаю станет на свои места...
http://news.softodrom.ru/ap/b5088.shtml#1
Особенно пункт 12:
Почитайте на досуге, все я думаю станет на свои места...
подойти к композитору и купить
Эта схема работала при Моцарте и т.д. до появления нынешних мейджоров,
это большие компании прекратили заниматься поиском талантов и поддержкой их. ТВ проекты а-ля Фабрики делают это чаще, но создают сурогат и видимость таланта. Вовлечение масс в поиск и финансирование будущих проектов пойдет на пользу как обществу так и таланту. Внедрение схем в России и Украине вижу годика через 3 -5. (
Эта схема работала при Моцарте и т.д. до появления нынешних мейджоров,
это большие компании прекратили заниматься поиском талантов и поддержкой их. ТВ проекты а-ля Фабрики делают это чаще, но создают сурогат и видимость таланта. Вовлечение масс в поиск и финансирование будущих проектов пойдет на пользу как обществу так и таланту. Внедрение схем в России и Украине вижу годика через 3 -5. (