Тест Presonus Studio One v7 - слышно ли разницу в миксе? (7 онлайн)
- Автор темы SoNick
- Дата начала
?"
Вобщем, такскать резюмируя - описанное явление неодинаковости рендера одного и тогоже микса (при отключённом дизеринге)), воспроизводится с дефолтной настройкой Студиована Process Precision - Single (32 Bit).
И не воспроизводится (рендеры будут идентичны) если включить Process Precision - Double (64 Bit).
Опция находится тут: Options\Audio Setup\Processing\
Но эта разность всёравно не выше (даже ниже) уровня шума дизеринга, поэтому не существенно.
UPD Примечательно что с откл. звуковой (No Audio Device), опция Process Precision становится недоступна и расчёт идёт в 32 Bit. Такая реализация какбы (учитывая описанное явление) нарушает принцип не влияния аудиокарты на результат рендера )).
И не воспроизводится (рендеры будут идентичны) если включить Process Precision - Double (64 Bit).
Опция находится тут: Options\Audio Setup\Processing\
Но эта разность всёравно не выше (даже ниже) уровня шума дизеринга, поэтому не существенно.
UPD Примечательно что с откл. звуковой (No Audio Device), опция Process Precision становится недоступна и расчёт идёт в 32 Bit. Такая реализация какбы (учитывая описанное явление) нарушает принцип не влияния аудиокарты на результат рендера )).
Давай еще теперь "для полного щастья" привлечём для продолжения разговора кое-кого из апологетов Cakewalk Sonar, который неплохо так "выхватил" за такое же утверждение. Правда в его случае, при отсутствии аудиокарты рендер вообще не происходил))
Ок понял. Не ну если целиком прочитать этот момент про откл. карту то ясно что я имею ввиду что это частный случай.
В общем, насколько я понял, промежуточный итог пока такой - Studio One "звиздит" при рендере на 32 bit. Самому лень, да и не зачем проверять. Думаю, найдутся те, кто проведет такой тест и отпишется.
Ну это да, чисто такое...скорее просто формальность, практически несущественная и я согласен с Alex_HS что на музыку это никак не влияет. Это тоже самое как например воспринять дизеринг как мешающий шум (а ведь он включён по умолчанию и есть во всех хостах).
Другое дело что если это это непредусмотренное поведение, тогда стоит того чтобы о нём просто знали в Пресонус.
(впринципе зачем два, всё в одном)
Готово, фулскрин ) Что я делаю нитак.
(ещё также тут видно что клипинг при рендере не влияет на результат, хотя повторюсь я делал и с уменьшенным уровнем, тоже самое)
UPD Студиован 6, но уверен тоже самое будет и в 7 (просто чутка поспешил снести демку после того как обнаружил 32\64 паттерн как грится, ну собсно в семёрке и обнаружил)
Последнее редактирование:
Интересно! А как был осуществлён миксинг, конкретно какие там были манипуляции? Я как-то пропустил эту тему)))
Блин, влом поднимать эту тему )), но если очень интересно то ок.
Скажу сразу - после этой дискуссии я через личку просил сделать этот тест (с полным описанием по пунктам всего процесса) другого форумчанина, и его результаты совпали с моими. Т.е. его конечная вавка тоже была с ненулевым уровнем (около -150db).
К счастью личка осталась и я просто скопипастю свою инфу\скрины (с описанием как делать), с парой минимальных правок, не меняющих суть процесса, просто чтобы сгруппировать инфу:
Сперва главный момент: весь тест выполняем с Process Precision 32 Bit (закладка Audio Setup\Processing, см. скрин A1 в аттаче), хотя оно итак по умолчанию 32бит выбрано, но лучше убедиться точно что не выставлено 64.
Второй главный момент - дизеринг должен быть отключён (скрин А2)
Уточню - дизер должен быть отключён в течении всего цикла - и двух рендеров микса, и конечного рендера вычитания. Даже начиная с просто импорта микса в треки возможно. Короче весь тест.
Просто неисключаю что когда даже просто грузишь вавки на таймлайн, если дизер включён то он уже добавляет себя в тело вавки )) Ну это теория. Но лучше перебдеть.
Ещё раз: Прецисион 32 бит, дизер отключён.
Система: Win10 (22H2), Версия Студиована не критична, но лучше если 7.
Алгоритм действий такой:
1) Архив с мультитреком Соника, да (из поста №16, ссылка https://rmmedia.ru/threads/155809/post-2972786 )
2) Создаём чистый сонг, кидаем на дороги этот мультитрек.
3) Выделяем все (24) треки в луп (shift+p), чтоб обозначить границы куска для рендера
4) можно убавить громкость на мастере, на -8, чтоб не выскакивал алерт о клиповании при рендере (хотя это и не обязательно как я писал, но ок пусть будет всё прям идеально)
4) рендерим микс (жмём на кнопку ок в секции Export Mixdown) два раза. Т.е. получаем на винте две идентичные вавки, просто отрендереные с паузой в несколько секунд.
5) Закрываем текущий сонг, открываем новый чистый, и кидаем уже эти две вавки полученные, одна над другой (т.е. сейчас два трека).
6) Один из двух треков инвертируем по фазе. Сделать это можно двумя способами: или кинув в инсерт штатный плагин Mixtool (и активировав в нём invert для каждого канала), или используя встроенные в каналы микшера кнопки фазы (если не отображаются по умолчанию, то добавить: см скрин Б)
7) опять выделяем границы лупа, и рендерим (теперь один раз. И громкость на мастере уменьшать ненужно).
Всё. У нас на винте конечная вавка условной тишины ). Которую мы будем смотреть.
Чем смотреть - я лично использую Acon Digital - Acoustica 7. Можно ли это сделать средствами Студиована (или другого DAW) - честно я не вкурсе, просто ввиду того что это будут реально маленькие уровни (-100дб и ниже) я неуверен что это можно сделать гдето ещё кроме как в отдельном аудио редакторе.
Скрины:
А1
А2
Б
Второй главный момент - дизеринг должен быть отключён (скрин А2)
Уточню - дизер должен быть отключён в течении всего цикла - и двух рендеров микса, и конечного рендера вычитания. Даже начиная с просто импорта микса в треки возможно. Короче весь тест.
Просто неисключаю что когда даже просто грузишь вавки на таймлайн, если дизер включён то он уже добавляет себя в тело вавки )) Ну это теория. Но лучше перебдеть.
Ещё раз: Прецисион 32 бит, дизер отключён.
Система: Win10 (22H2), Версия Студиована не критична, но лучше если 7.
Алгоритм действий такой:
1) Архив с мультитреком Соника, да (из поста №16, ссылка https://rmmedia.ru/threads/155809/post-2972786 )
2) Создаём чистый сонг, кидаем на дороги этот мультитрек.
3) Выделяем все (24) треки в луп (shift+p), чтоб обозначить границы куска для рендера
4) можно убавить громкость на мастере, на -8, чтоб не выскакивал алерт о клиповании при рендере (хотя это и не обязательно как я писал, но ок пусть будет всё прям идеально)
4) рендерим микс (жмём на кнопку ок в секции Export Mixdown) два раза. Т.е. получаем на винте две идентичные вавки, просто отрендереные с паузой в несколько секунд.
5) Закрываем текущий сонг, открываем новый чистый, и кидаем уже эти две вавки полученные, одна над другой (т.е. сейчас два трека).
6) Один из двух треков инвертируем по фазе. Сделать это можно двумя способами: или кинув в инсерт штатный плагин Mixtool (и активировав в нём invert для каждого канала), или используя встроенные в каналы микшера кнопки фазы (если не отображаются по умолчанию, то добавить: см скрин Б)
7) опять выделяем границы лупа, и рендерим (теперь один раз. И громкость на мастере уменьшать ненужно).
Всё. У нас на винте конечная вавка условной тишины ). Которую мы будем смотреть.
Чем смотреть - я лично использую Acon Digital - Acoustica 7. Можно ли это сделать средствами Студиована (или другого DAW) - честно я не вкурсе, просто ввиду того что это будут реально маленькие уровни (-100дб и ниже) я неуверен что это можно сделать гдето ещё кроме как в отдельном аудио редакторе.
Скрины:
А1
А2
Б
Думаю всё должно быть понятно, особенно в совокупности с моим последним видео что я выкладывал выше (ссылка ещё жива).
Блин, я честно чёртего знает. Как и сказал - не только у меня получалось ))А я 50 раз и не только я сделал этот тест и вычлось в абсолютную тишину на выходе )
Константин, ты апнул тему - тебе и тестить )) (Или не в студиоване ?)
Константин Викторович
полистай тему , я даже видосы выкладывал ) и в 32 и в 64 , и один хрен все вычитается в тишину )
Этим форумчанином был я)). В результаты не вникал, потому как пох...))
