Как же задолбали инфоцыгане

[soundroad]

@Alexander Yakuba, @CakeWorker, О, братья, экс-заводчане!
Я по молодости успел на пяти заводах потрудиться и даже специальность первую получить - наладчик станков с ЧПУ)).
Народ там есть креативный, это правда. Но как верно подметил @Alexander Yakuba, мы живем работой практически 24/7, а многие работают на дому, т.е. по сути живут на работе. И это многое меняет.
Жена моя - переводчик всяких тв шоу, кин и сериалов. Так там ваще пердимонокль полный! Я никак не могу ее отучить реагировать на всякие сообщения от работодателей среди ночи(!). Ну имеет же право человек просто спать)). Там бесконечный аврал и "мы все умрем".
Так что творческие профессии, к сожалению, не для любителей планового подхода к жизни. Типа, встал по расписанию, с 9 до 12 он хит сочинил, с 12 до 15 сей хит аранжировал, с 15 до 18 он его свел, в тот же час прославился и пошел лавры пожинать, в свое нерабочее время. Видимо как-то так некоторые участники дискуссии себе это представляют .

 

[belovw]

Ага. Так же можно и наркоту оправдать.

Так недолго наступить на мозоль продюсеров этих инфоцыган

 

[CakeWorker]

приборы и паяльники по ночам точно не снились, я забывал про них не то что даже за проходной, а ещё когда у табельщицы пропуск на выход забирал А после микс-сессии или концерта все эти песни бабахают в голове

Не спора ради...
Не уверен, что это 100%но так и у всех: я, к примеру, совсем не всегда мурыжу в голове сведёнку уже после сессии в ночи или ещё как-то (хотя, отключаться по команде - не совсем моё; а будучи художником-оформителем тексты для заказанных мне поздравлялок в "старославянском стиле", бывало, вынашивал)... То же в отношение упомянутого токаря: от него я не раз слышал, типа - "Прикинь! Дома пришло, как эту "звиздулю" с этой "прихренбасиной" к этой "фиговинности" при.башить по-быстрому!!!"...
Так штааа.., даже не знаю. По-моему, это от (пусть и отчасти) характера зависит - если чел творческий, оно в нём кипит и пузырится непрерывно))) И термин "муки творчества" - это не поц в стакане)))

 

[Nabastak]

Мне не снится код никогда, но может иногда присниться вымышленное недовольство вышестоящих.
Типа - эх ну чтож ты так-то , а ? Мы такие надежды возлагали, а ты все испортил !

 

[smack]

Если вам, как и мне, по барабану кто там какие ролики пилит по обучению - то конечно мы с вами лучше займемся другими делами. Но когда у некой группы людей долгими годами свербит по поводу одной темы, и за все эти годы они не сделали ни малейших попыток показать как надо делать правильно - то эти люди не вызывают ничего кроме смеха.

А что, показать, как надо делать, можно только в виде роликов? Да, я отношусь к тем, кого уже долго свербит по поводу вредных роликов с дезой.
Но, отбросив ложную скромность, скажу - представители нелюбимой вами группы сделали значительный вклад в инфобазу форума.

А то, что не в виде роликов-комиксов для новичков - так для этого есть веские причины.
А что сделали вы?

 

[smack]

Кстати, одна из моих любимых иллюстраций по сабжу:

 

[skyfall]

А что, показать, как надо делать, можно только в виде роликов? Да, я отношусь к тем, кого уже долго свербит

А почему свербит то ? Да потому что вы и сами прекрасно понимаете, что их ролики смотрят многие тысячи, а ваши мудрые мысли будут искать в дебрях форума считанные единицы.

 

[smack]

@skyfall, да мне каждый пытливый читатель форума дороже тысячи бездумных потребителей безграмотных роликов.
Тех, кто действительно хочет и может научиться - единицы. И так в любом деле.
А выпускники экспресс-школы прапорщиков недорого стоят. Массовое производство дешевле штучного во всех смыслах.

 

[skyfall]

да мне каждый пытливый читатель форума дороже тысячи бездумных потребителей безграмотных роликов.

Если бы так было на самом деле, то этой темы просто бы не существовало.

 

[smack]

@skyfall, я просто пытаюсь предупредить тех, кто только начинает путь в профессию - чтобы энтропия не побеждала в этом мире.
Даже на этом форуме есть люди, с которыми у нас сложились прочные отношения, творческие и деловые. Мне вполне хватает работы, которую я делаю с удовольствием, не потеряв за долгие годы любви к своей профессии. Окучивать нубов, выкачивая из них сэкономленные на школьных завтраках гроши - не моё.
Но вас переубеждать не собираюсь - от вашей косности в моей жизни ничего не изменится.

 

[skyfall]

я просто пытаюсь предупредить тех

Каким образом пытаетесь ? Тысячи зрителей тех каналов никогда не заглянут в эту тему. А постоянных обитателей этого форума итак ни о чем предупреждать не надо.

 

[smack]

А постоянных обитателей этого форума итак ни о чем предупреждать не надо.

Увы, надо. Далеко не все обитатели РММ обладают достаточными знаниями, чтобы не вестись на горе-коучей.

 

[Alex_HS]

А постоянных обитателей этого форума итак ни о чем предупреждать не надо.

Но тем не менее некоторые же периодически пытаются притащить это в качестве аргумента сюда... не говоря уже про "тесты" мониторов и прочего на Ютубе, где порой ничего общего с реальной картиной.

 

[SoNick]

Тут вот упоминали в теме, некто Шаумаров. Он тоже цИган?

 

[soundroad]

@skyfall, далеко ходить не надо, собственный пример.
Я давно уже не мальчег, но долгие годы пытался найти формулу любви меня и миксов))). На форуме этом, можно сказать, почти корифей, что не избавило меня от всякого рода тлетворных влияний разного рода "учителей". Причем, я смотрел и читал исключительно англоязычный контент. Но там тоже "деятелей" хватает! В общем и целом, тут, вроде как, никто не пытается быть мессией и спасти всех)). Возможно кто-то из читающих/начинающих обратит внимание, задумается. А дальше - выбор за каждым отдельным юзером. Осведомлен = вооружен. Ну или похрен дым, айда с резонансами бороться. Как только все резонансы выловим и придушим, мир нас полюбит и хиты попрут

Кстати, послесловие про этот форум.
Вот всякие "страшные" Артёмы Зерокулы, и Влады @smack -и))) и другие ребята - это все реальные люди, с которыми можно и нужно контачить, общаться, делать что-то вместе... Это будет гораздо полезнее, чем 100500 роликов от непонятных просветителей! Конечно же у них не всегда есть время на километровые дискуссии, но это живые, реальные люди. Именно так и работает эта индустрия - из уст в уста. Ну можно конечно и 10 килобаксов заплатить, диплом на спину повесить и ждать пока тебя позовут... только никому ты не нужен с твоим дипломом, ибо: "тут не по паспорту, а по морде бьют"

 

[smack]

Если вас поселить в гетто, где не будет ни работы, ни денег, ни перспектив в жизни, на каждом углу торгуют алкоголем и наркотой, то угадайте, что с вами будет?

Вы к тому, что ничего хорошего не ждёт? Обстоятельсва сильнее?
Так я приведу вам два конкретных примера, опровергающх ваши убеждения.
Первый - Рауль Мидон, родившийся в беднейшей семье эмигрантов из Аргентины и Африки. Более того - они с братом-близнецом родились недоношенными в сельской больнице и ослепли от ненадлежащего ухода в инкубаторе.

Итог - Рауль стал всемирно известным музыкантом, параллельно освоившим компьютерные технологии звукозаписи с голосовым управлением. А его брат Марко работает инженером в НАСА.

Второй пример - дальний родственник моей жены, который стал руководителем производственной компании, крепким спортсменом и хорошим семьянином, хотя мама его не отличалась ни умом, ни добротой, ни высокой социальной ответственностью. Детей своих она различает по отчеству, хотя отцов не знает.
Сестра парня пыталась сделать карьеру проститутки в Москве, но была выкуплена из рабства добрым человеком. После этого она не сильно поумнела и продолжает весёлую жизнь, рожая неведомо от кого и обвиняя в своих бедах окружающих и судьбу в целом.

Детство у парня тоже было не сладким. Но вырос он совершенно не таким, как его непутёвые братья и сёстры.
Вывод? Обстоятельства те же, судьбы - разные.

 

[skyfall]

@soundroad, этот форум тоже не панацея, и здесь тоже не стоит слепо доверять всем и во всём. Собственно тот кто понимает это простое правило, что своя голова должна быть на плечах - тому не нужны никакие предупреждения. А кто не понимает - его хоть сто раз предупреждай.

 

[Unikum]

Надеюсь , что пытливые умы просто так не обведешь вокруг пальца. Кто в теме - тем более.
Остальное уже не важно.

 

[soundroad]

@skyfall,Вы правы и неправы одновременно!
В нашей кухне СТОЛЬКО неочевидных и нелогичных, на первый взгляд, решений, что тот, кто "понимает", может их просто не увидеть, не услышать! Иногда нужно прибегать к совершеннейшему "колдовству", утрировать и фактически обманывать слушателя! А иногда, все то же самое, но с точностью до наоборот! У меня вот совсем недавно, произошел очередной сдвиг в сторону "свободы". А я этим всем занимаюсь примерно с середины 90-х. Можно заблуждаться, можно не знать. А можно идти по ложному следу, совершенно не отдавая себе отчета в том, что тебя тупо на***ли, за деньги, за лайк... не важно.

 

[Alex_HS]

Тут вот упоминали в теме, некто Шаумаров. Он тоже цИган?

Ну, по крайней мере Шаумаров - чел из "реального" шоубиза и говорит много "правильных" вещей именно с точки зрения ШБ и положения дел в нём, несмотря на то, что некоторым, мнящих себя "творцами" в отличие от "презренного ШБ", эти вещи могут показаться верхом цинизма. Но опять же, нужно фильтровать, ляпы случаются, в т.ч. и по технической части. Поддерживаю его в части ограничения инструментария до минимально разумных пределов и тщетности в копании десятков плагинов среди подобных на предмет поиска самого "эладваатого" из всех LA2A (условно), а также выслушиванию "разниц размером с комариный х...", по сути ни на что не влияющих, вместо практики в написании материала, аранже и сведении.
Как и у того же Аспидова... (при всём массовом негативе к нему после определённого случая с клиентом) - очень много полезной инфы по тому же продюсированию, взаимодействию с артистами и другими участниками производственного процесса... а после этого "Протулз ТДМ звучит лучше" и "URS N-EQ TDM даст вам мягкий верх" при том, что этот URS по верху вычитается в 0 с любым цифровым EQ с ВЧ-полкой с добротностью 0.7... просто частоту нужно на штатном EQ ставить в 2 раза меньше (10к на URS = 5к на цифровом).

 

[Вовик]

Если вам, как и мне, по барабану кто там какие ролики пилит по обучению - то конечно мы с вами лучше займемся другими делами. Но когда у некой группы людей долгими годами свербит по поводу одной темы, и за все эти годы они не сделали ни малейших попыток показать как надо делать правильно - то эти люди не вызывают ничего кроме смеха.

А разве только роликами на Ютюбе можно передавать знания и показывать «как надо»? У нас на студии остался редкий в современном мире штат инженеров-ассистентов. И когда туда попадают молодые люди, они наблюдают за работой разных специалистов, спрашивают, сами участвуют в подготовках и проведениях записей. Разве это мало?
Я не публичный педагог (по духу, хотя по первому образованию как раз))). Когда мне пишут, стараюсь ответить, помочь, если могу. Но разговаривать в пустой комнате на камеру - извините, не мое…
У нас в стране находятся люди, кто организует мастерклассы, снимает интервью с реальными специалистами. Найти годный контент, при желании, не сложно.

 

[riko]

@skyfall,Вы правы и неправы одновременно!
Иногда нужно прибегать к совершеннейшему "колдовству", утрировать и фактически обманывать слушателя!

Такая же система например в 3д анимации. На фрэймстайле источников света несколько, а в проекте пару десятков, если сцена сложная. Более того, свет залинкован так чтобы не светить на все поверхности, а только на те что выбраны, к тому же есть и отрицательные значения света которые светом гасят свет, так называемый блокинг. Фейк на фейке. Плюс весь свет направленный на персонажа, залинкован и двигается при необходимости вместе с ним. Kогда в первые увидел проект мульта аля Pixar, был крайне удивлен тотальной илюзией того, что кажется в финале вполне естественным.

 

[Вовик]

Если невдомёк что именно продюсер генерирует идею звучания микса, ну.. почитайте ещё.., если чтение ваш конёк.
Музыканты, да, генерируют, он отсекает, оставляет. Однако именно Рубин составляет пазл звучания.

Генерировать, по моему, это значит придумывать то, чего раньше не было. В случае с Рубиным, кроме его работы с драммашинами в 80-х, я просто не знаю, что он создал из ничего!
По сведениям из первых рук, от тех, непосредственно работал и присутствовал в его доме, он лежит на окне и может за всю смену не произнести не слова. Это, по вашему, генерация?!! Не верите мне, посмотрите интервью Ромы Уразова или даже отзывы некотрых топовых музыкантов, типа Imagin Dragons.
Его реальное величие в том, что он может услышать ту самую мелочь, под микроскопом не видимую, которая станет главной фишкой песни и вы ее через года будете помнить. Но это не перечеркивает того факта, что он просто человек, отвечающий своим именем за потраченные деньги перед боссами лейблов. Он не играет на инструментах, не поет, не крутит синты… Он создает атмосферу, в которой музыканты могут максимально выложиться, а потом из этого собирает самые сливки.

 

[Вовик]

По поводу продюсера как генератора идей: первое, что приходит в голову - сэр Джордж Мартин.
Струнные в Yesterday - его идея. Такой интеграции академических элементов в поп/рок музыку до этого не было.

Мартин - мой кумир в юности, если можно так сказать, его вклад огромен. Но позволю не согласится с термином Генерация. Песню придумал Пол, мелодию, гармонию и текст, он лишь подчеркнул и развил идею, супер гениально, но это не его песня!!! Что, кстати, явно слышно на пластинке Yello Submarine, при всем его таланте, это звучит очень скучно. Без тем Джона и Пола все это не имеет, к сожалению, большой художественной ценности.
Он очень круто мог воплотить Чужую идею, но сгенерировать что-то равноценное Битлам, он так и не смог за всю жизнь.

 

[Вовик]

Ну, по крайней мере Шаумаров - чел из "реального" шоубиза и говорит много "правильных" вещей именно с точки зрения ШБ

Кстати да, это как раз противоположность настоящим ЦИганам, человек из индустрии. Можно быть согласным или нет, но это реальный опыт. Также Голдаковский, также Купцов, и Матафонов и др.

 

[Вовик]

@KORUND, и еще про Рубина.
Да, сам он конечно не занимается административной работой, у него есть достаточно большой штат сотрудников, некоторые из которых 24/7 находятся в его поместье и выполняют либо технические, либо административные функции. Там всегда готовы к записи несколько локаций, день ли, ночь - работа может начаться в любое время.
Для альбома Black Subbath 13 «видимая часть» его работы была просто в том, чтобы усадить музыкантов в комнату и заставить внимательно прослушать перед записью ИХ же первые пару альбомов! И таких историй десятки. Он не лезет к микрофону, не командует - тут играй, тут не играй… не переписывает текст или менят мелодии. Он не генерирует микс, на это есть микс инженеры, часто уже никак с ним не связанные (как Сербан или Крис). Он продюсер - он всего лишь помогает, во первых музыкантам воплотить их идеи, а во вторых, боссам заработать побольше денег на успешном релизе.

 

[skyfall]

Разве это мало?

Ничтожно мало. На ютубе даже 1 тыс просмотров - это считай "никто не видел". А вы говорите про каких то единичных людей.

 

[Arlekin]

"Учителям" посвящается - по мотивам только что закрытой темы...

Года два назад закрывал вакансию в своей епархии. По итогу беседы с одной из... сказал, что работа требует постоянного самообучения. Ответ убил - "... я привыкла учить...". По сей день преподает информатику в местном колледже. Я изо всех сил пытаюсь учиться. Мне очень трудно: не хватает...

rmmedia.ru

 

[eiim bek]

Почитав ветку профи пишут только одно. "без денег не работаем". Так выходит это простая зависть к тем. Кто просто берёт и делает. Не важно как делает, просто и берёт и делает. Сейчас мальчишки с FL studio вышли на ютуб с десятками тысяч подписчиков. И зарабатывают на своём правильном или не правильном звуке.


Так что если бы вы хотели. Уже давно создали канал и зарабатывали на этом деньги.

 

[soundroad]

А вы говорите про каких то единичных людей

Хорошие спецы - это не ширпотреб, это и есть единичные люди!
Если говорить о специфике студийной работы, то мировая практика не придумала ничего лучшего, чем старая добрая схема - "ученик - учитель". Практически все именитые сегодня мэтры, начинали ассистентами.
Кстати, интересно, что компьютеры в нашей жизни уже давно, интернет тоже не вчера появился, а вот плеяда гуру чет как-то не особо-то помолодела). Про российскую ситуацию я не осведомлен, но в среднем по больнице Ютюбу, почти в любой области, будь то обзоры оборудования, создание музыки, микс... если искать кого-то толкового, то находишь, в лучшем случае ребят в возрасте 30+, а чаще 40-50+! Хотя казалось бы чего сложного - годик блогеров посмотрел, годик отучился и готовый хитмейкер)).