Походу ты всю осознанность растерял пока строчил этот бред. Свои посты в этой теме ещё раз перечитай. Так гаденышно унизить человека. И походу для тебя это норма... Можешь и дальше рассуждать «по теме». Шут гороховый.
Современная музыка: искусство или деградация?
- Автор темы nikolas_n
- Дата начала
- Статус
(голубого ?) ладно шутка. ) Не, впринципе эта мысль это то что уже и говорилось тут в разных формах, ну мол музыка отражает время\нравственность и тд, да так и есть. Но незнаю, мне кажется это и не плохо, скорее неизбежно, а если так то корректно ли возмущаться. Раньше вон какие сложные были композиции но небыло света и телефонов. Да и телевизор захотели бы тогда все (даже те кто создавал сложные композиции) разве нет.
Последнее редактирование:
Возмущаться глупо, даже если считать, что это плохо. Это надо быть настолько наивным, чтобы полагать, что есть Некто, кто, услышав эти возмущения, пойдет и всё исправит
Кроме этого, для возмущений, я считаю, нет оснований. Либо плохая музыка находится в какой-то параллельной моей вселенной, либо всё не так плохо, как считает тут куча народу, потому что я ничего прям ужасного среди мейнстрима не слышу. Контекстная реклама в ВК иногда предлагает какое-то говнище, но глобально такого нет, даже многие из наших артистов делают приятные вещи.
Даа, но хотя обсуждать это всегда интересно конечно. Просто имел ввиду нестоит уж столь сокрушаться что всё плохо (спасибо что разрешил), не ну просто плохо было всегда впринципе. (Хотя я и думаю что в музыкальном смысле было особенно хорошо в 80-е, но возможно это лишь еффект возрастного восприятия). Так же и допускаю что адепты гармонии в своё время про Битлз или Лед зепелин или Продиджи говорили что это деградация, можно ведь себе такое вполне представить. А откусыватель мышыных голов что.Возмущаться глупо, даже если считать, что это плохо. Это надо быть настолько наивным, чтобы полагать, что есть Некто, кто, услышав эти возмущения, пойдет и всё исправит
Про продиджи я сам такое говорил. А потом сам же их и слушал. А обсуждать — да, интересно. Для меня лично это попытка найти один из трёх вариантов ответа (если упрощенно):
1. Да, музыка деградировала
2. Нет, это я перешёл в категорию старых брюзг... брюзгов?
3. Вот она эта новая хорошая музыка.
Хотелось бы, конечно последний вариант
1. Да, музыка деградировала
2. Нет, это я перешёл в категорию старых брюзг... брюзгов?
3. Вот она эта новая хорошая музыка.
Хотелось бы, конечно последний вариант
Скажу то,о чём пока не написали многие Наши Ребята.Почему это многих сильно волнует.Потому,что Наши Коллеги хотят"Рости",а деградация заставляет их ,следуя тенденциям и трендам всяким,падать вниз, Вместе с Деградацией Музыки и,соответственно Общества.
Я прочитал: "Суп гороховый". Спасибо!
Под его влиянием изменилась длительность информационного события. Чего только не происходило с начала нулевых, но в памяти только то, что произошло в культурной жизни за последние полгода, в которой селебрити обновляются каждые 2 года.
Ну, скажем, 5 лет назад выстрелил какой-нибудь исполнитель, получил за это Грэмми или Сан-Рэмо или Евровидение или Юрмалу или Музыкальный киоск или что там ещё бывает, да кто о нём сейчас вспомнит?
Тезисно, скоротечность 21 века сократило продолжительность жизни традиционных музыкальных форматов,
а традиционные музыкальные форматы прошлого века перешли в категорию "классика", которая вечна.
Последнее редактирование:
Кстати автор видео говоря о сложности "два аккорда" непредставляет что могло бы быть ещё хуже. Представить например ультрамодную волну, типа глобального музыцирования с помощью AI с уходом в классику. Рандомные шаблоны, гиперсложные гармонически и одновременно безлики. Ну вот родилось такое поколение, которому внушили что два аккорда это плохо. Но и понимание красивого тоже поменялось, с уходом в сложность. Это был бы такой машинный ад, где уже не к чему было бы придраться (кроме идеи композиции, что субьективно). Тогда Розовое вино котрое безвозвратно ушло показалось бы автору как бальзам для души со своей простой меланхолией и ритмом.
Правильно)Человечество ,в очередной раз выбрало техногенный путь -который в конце,не подразумевает наличие человека как такового)
На этой волне хочется посоветовать самому себе: завязывай ныть и иди сделай что нибудь, пока это еще может иметь смысл. Пойду)
Вспомнилась цитата)
«После Альтамиры – все упадок!» - Пабло Пикассо
Я тут наткнулся на одно видео, про современное искусство, кому интересно просто рекомендую его посмотреть, там как раз тоже затрагивается аспект, что сейчас тоже наблюдается упадок в изобразительном искусстве, что многие думают, что сейчас стали хуже рисовать чем например когда был ренессанс и тд., вот там ведущий хорошо на мой взгляд ответил на эти вопросы)
Там так же есть пример, давно смотреть и забыл кто из художников со временем и возрастом начал трансформировать свой стиль очень сильно и его современники стали думать, что он или растерял свой талант или ему мало платили за картины и он стал рисовать их на коленке, но нет он просто менял форму и так же в искусстве музыке многое трансформируется принимает порой причудливые и новые формы, есть технически сложные треки, есть простые, есть для развлечения и тд/)
Упадка или дегродации я точно не вижу)
«После Альтамиры – все упадок!» - Пабло Пикассо
Я тут наткнулся на одно видео, про современное искусство, кому интересно просто рекомендую его посмотреть, там как раз тоже затрагивается аспект, что сейчас тоже наблюдается упадок в изобразительном искусстве, что многие думают, что сейчас стали хуже рисовать чем например когда был ренессанс и тд., вот там ведущий хорошо на мой взгляд ответил на эти вопросы)
Там так же есть пример, давно смотреть и забыл кто из художников со временем и возрастом начал трансформировать свой стиль очень сильно и его современники стали думать, что он или растерял свой талант или ему мало платили за картины и он стал рисовать их на коленке, но нет он просто менял форму и так же в искусстве музыке многое трансформируется принимает порой причудливые и новые формы, есть технически сложные треки, есть простые, есть для развлечения и тд/)
Упадка или дегродации я точно не вижу)
Пикассо в молодости работал в академическом стиле, ну а к чему пришёл, мы все знаем. Наверняка современники тоже относились к нему не очень и говорили что-то типа "Живопись деградирует!!1!1".
@darthmortius, Вроде потом к концу жизни он признался, что просто "хакнул реальность" и научился стричь бабло с богатых дядек на откровенном г...
Если имеется ввиду эта цитата, то это не более, чем рефлексия, присущая каждому художнику) Он не перестал бы быть гением, даже если бы сжёг все свои работы по примеру Гоголя и сказал бы, что он вообще не художник.
"Сегодня, как вы знаете, я знаменит и очень богат. Но, когда остаюсь наедине с самим собой, то мне не хватает смелости считать себя художником в большом и античном смысле этого слова. Такими были великие художники: Жиотто, Тициан, Рембрандт и Гойя. А я, затейник, понявший своё время, просто развлекаю публику".
почитал все эти "умно-бредовые" мысли. дяденьки, вы себя, реально, умными считаете?..
вы назвали кучу групп зарубежных, которые были известными и популярными, но все названия - зарубежные. вы где живете? руки вверх, блеать! вот какая группа была самой популярной в россии, а еще иванушки! и вы считаете глупыми людей, которые не знают иностранных групп?! да нет, это вы идиоты, уже извините!!
вы назвали кучу групп зарубежных, которые были известными и популярными, но все названия - зарубежные. вы где живете? руки вверх, блеать! вот какая группа была самой популярной в россии, а еще иванушки! и вы считаете глупыми людей, которые не знают иностранных групп?! да нет, это вы идиоты, уже извините!!
@convex, во всех клубах (имею ввиду не сельских) российской попсы в плейлистах было не больше 10%.Оттуда и названия все буржуйские)) Это нормально. Иванушек как только не пихали по телевайзерам и радио, они удел детишек до 13,постарше молодежи интересней другие были. Руки Вверх хорошо двинулись, но и тож не сказать, что ахтунг какой то нереальный. Насколько помню те же Ненси, Шура, Hi-Fi, да легион их, не меньшую популярность имели. Что касается тех же продаж кассет-куда уж было всем вышеперечисленным до того же Круга, Кредо, Кучина и остальных неофициальных лиц)).
Кстати не вижу деградации в музыке, если мы говорим о попсе, есть деградация непосредственно авторов текстов и наличие конкретных фриков косящих под артистов. Даже не фриков, а жывотных именующих себя людьми и музыкантами.
А вообще наоборот радует качество музла нынешнего. В большей степени работы аранжировщиков и микс инженеров. Да и мелодичных песен достаточное кол-во. По крайней мере не меньше, чем 10,20 лет назад.
Каждому времени свои кумиры. Сколько б не ворчали вы тут))
Кстати не вижу деградации в музыке, если мы говорим о попсе, есть деградация непосредственно авторов текстов и наличие конкретных фриков косящих под артистов. Даже не фриков, а жывотных именующих себя людьми и музыкантами.
А вообще наоборот радует качество музла нынешнего. В большей степени работы аранжировщиков и микс инженеров. Да и мелодичных песен достаточное кол-во. По крайней мере не меньше, чем 10,20 лет назад.
Каждому времени свои кумиры. Сколько б не ворчали вы тут))
Любому человеку свойственно с возрастом эмоциональное отупление ....
и оч мало кто сохраняет способность удивляться и восхищаться чем то новым ...
Так что все эти разговоры про "раньше было лучше " - это в большей части следствие психологии , а не реальности ...
Битлз и все прочие в свое время тоже бесили другое поколение ...
И отзывы на них были слово в слово как сейчас на моргенштерна (ни в коем случае не сравниваю ) - просто говорю факты ...
Как писал Гроссман - "время любит только своих детей , время проходит и вы становитесь пасынками " ...
Никто мне не вернет те экстатические ощущения когда я в первый раз в 11 или 12 лет услышал Child in time ) перпловский
Или что то другое знаковое из времен юности ... Но это не значит что такой музыки больше нет ...
Это значит что меня юного нет ..) и не будет уже ...
Так что удивляться тому "почему больше не цепляет " , это все равно что удивляться тому , - почему вы больше не получаете удовольствие от кубиков и конструкторов когда полвека прожили ...
Так - не будет цеплять уже больше ничего и никогда , НО - если сохранили в себе хоть какую то часть ребенка - тогда всегда будете слышать и открывать массу нового , классного и интересного ))
и оч мало кто сохраняет способность удивляться и восхищаться чем то новым ...
Так что все эти разговоры про "раньше было лучше " - это в большей части следствие психологии , а не реальности ...
Битлз и все прочие в свое время тоже бесили другое поколение ...
И отзывы на них были слово в слово как сейчас на моргенштерна (ни в коем случае не сравниваю ) - просто говорю факты ...
Как писал Гроссман - "время любит только своих детей , время проходит и вы становитесь пасынками " ...
Никто мне не вернет те экстатические ощущения когда я в первый раз в 11 или 12 лет услышал Child in time ) перпловский
Или что то другое знаковое из времен юности ... Но это не значит что такой музыки больше нет ...
Это значит что меня юного нет ..) и не будет уже ...
Так что удивляться тому "почему больше не цепляет " , это все равно что удивляться тому , - почему вы больше не получаете удовольствие от кубиков и конструкторов
когда полвека прожили ...Так - не будет цеплять уже больше ничего и никогда , НО - если сохранили в себе хоть какую то часть ребенка - тогда всегда будете слышать и открывать массу нового , классного и интересного ))
Последнее редактирование:
О том, что раньше было лучше - наткнулся на сборную солянку New Musical Express Award 1965.
Верно, что великое видно издали, а истинная ценность произведений выясняется с годами.
Сколько в этом ролике на сцене шлака - мама дорогая... А ведь тогда вызывало восторг.
И становится понятно, почему Битлз слушают и сегодня, а многие их современники забыты навсегда.
А деградации сегодня нет, просто информация стала доступнее и доставляется быстрее.
Верно, что великое видно издали, а истинная ценность произведений выясняется с годами.
Сколько в этом ролике на сцене шлака - мама дорогая... А ведь тогда вызывало восторг.
И становится понятно, почему Битлз слушают и сегодня, а многие их современники забыты навсегда.
А деградации сегодня нет, просто информация стала доступнее и доставляется быстрее.
Опять же , вот сейчас если проанализировать крупную попмузыку ...
Сейчас в 2021 у всех абсолютно - крутой разворот в 80 ые ) кого не возьми , dua lipa , Miley cyrus ,Weeknd ...caty perry )
Слушаешь и понимаешь что вдохновлялись явно bee gees ,a-ha , abba ) что звуки, что аранж , что мелодика...
Сейчас в 2021 у всех абсолютно - крутой разворот в 80 ые ) кого не возьми , dua lipa , Miley cyrus ,Weeknd ...caty perry )
Слушаешь и понимаешь что вдохновлялись явно bee gees ,a-ha , abba ) что звуки, что аранж , что мелодика...
Гена, я конечно не знаток, но в классике как будто тоже уже давно нет ни новых форм ни стилей. Деградирует?
@Георгий Борский, соглашусь про очень выросший уровень, это факт.
а еще напомню про одну из самых популярных песенок в мире, которую кто только не перепел на свой лад - песня руки вверх "ля-ля-ля" ))) и это не потому что я типа фанат их (нет, хоть жуковская мелодика мне близка и смысловая романтика тоже), а просто потому, что это правда и не стоит обесценивать самую популярную попсовую группу страны в лице Сергея Жукова. он гений, что бы кто ни говорил, если сумел продать эту песню лет примерно 15 назад и до сих пор стрижет с нее бабло.
зы. кстати, будучи в Омске (не надо смеяться ))) на сессии лет в 20, пошел в модный клуб с друзьями. музыка, которая там играла, была модной и это был нифига не евродэнс какой-нить, а чисто безымянная однообразная клубная музыка - бессмысленная и беспощадная. это все, что я запомнил о посещении этого клуба, кроме неслучившейся драки. люди танцевали, но такого зажигалова, как под российскую попсу или и-тайп, ла буш, э-ротик - не было. скучное, неинтересное звуковое дерьмо, извините. и до сих пор то же самое во всех клубах. нормальные люди по таким гадюшникам, даже элитным не ходят, я считаю
а еще напомню про одну из самых популярных песенок в мире, которую кто только не перепел на свой лад - песня руки вверх "ля-ля-ля" ))) и это не потому что я типа фанат их (нет, хоть жуковская мелодика мне близка и смысловая романтика тоже), а просто потому, что это правда и не стоит обесценивать самую популярную попсовую группу страны в лице Сергея Жукова. он гений, что бы кто ни говорил, если сумел продать эту песню лет примерно 15 назад и до сих пор стрижет с нее бабло.
зы. кстати, будучи в Омске (не надо смеяться ))) на сессии лет в 20, пошел в модный клуб с друзьями. музыка, которая там играла, была модной и это был нифига не евродэнс какой-нить, а чисто безымянная однообразная клубная музыка - бессмысленная и беспощадная. это все, что я запомнил о посещении этого клуба, кроме неслучившейся драки. люди танцевали, но такого зажигалова, как под российскую попсу или и-тайп, ла буш, э-ротик - не было. скучное, неинтересное звуковое дерьмо, извините. и до сих пор то же самое во всех клубах. нормальные люди по таким гадюшникам, даже элитным не ходят, я считаю
Последнее редактирование:
В настоящее время в музыке появились аранжировочные и игровые техники ранее неслыханные и недоступные:
/
То что творят Джекоб Коллиер, Валерий Степанов, Иона Нильсон, на несколько ступеней превышают мышление грандов прошлого.
Пока это больше музыка для музыкантов, и кайф для искушённых музыковедов.
Но это и вектор спроса 21 века.
Это то, что придёт на смену тому, что исчерпало себя находками, "деградировало".
Поживём, увидим...)
/
То что творят Джекоб Коллиер, Валерий Степанов, Иона Нильсон, на несколько ступеней превышают мышление грандов прошлого.
Пока это больше музыка для музыкантов, и кайф для искушённых музыковедов.
Но это и вектор спроса 21 века.
Это то, что придёт на смену тому, что исчерпало себя находками, "деградировало".
Поживём, увидим...)
Последнее редактирование:
Ну тогда лет через 100 Оценят эти джинглы) В Музыке ВСЕГДА был критерий Исполнительского Мастерства-а не Плагинов Розетки) Вспомните-как обесценилось Искусство "расставить квдратики",когда появились программы ,для IPhone и iPad)
Последнее редактирование:
- Статус