Вакцинировался от covid, ощущения.

[convex]

@workingbet, ха-ха, блин... есть факт, что у меня до прививки здоровье было железным и несгибаемым. пока друзья-знакомые-соседи болели всем подряд, меня не брала ни одна болячка.
@Antonio, я не против прививок в целом, но против некоторых, без которых прекрасно обходится большинство, но нам их навязывают - от гриппа та же. если даже сами врачи делятся на сторонников и противников, то что тут говорить о простых людях.

щас загуглил от чего бывают прививки и сразу такое:

http://rbnovoagansk.ru/services/recomendations/1134/

 

[fakeitback]

Мама 30 лет без малого работала главным врачом детской поликлиники. В 90-е, когда «особо продвинутые» родители пошли косяками, насмотрелся, как она по ночам, обложившись документами, писала объяснительные для прокуратуры, по поводу очередной смерти ребёнка на её «территории» из-за, казалось бы, давно побеждённых в массе болезней.

 

[wolfire]

Против туберкулеза, кори, свинки, краснухи прививают только живые вакцины. Существуют также менее опасные – убитые (инактивированные) вакцины. Их применяют против клещевого энцефалита, герпеса, бешенства. А вот против полиомиелита и гриппа есть оба вида вакцин, но Галина Червонская отметила, что против гриппа «живую» вакцинацию проводят только в России и Китае. После такой вакцинации на второй-третий день полкласса отсутствует.

Пионер вакцинации Дженнер предполагал, что прививки будут делаться только в случае опасности и только человеку, находящемуся в контакте с больным. Поэтому календари прививок, существующие в каждой стране, Червонская считает ошибкой медицины XX века. Но наш календарь «обгоняет» и эти ошибки. Например, через 2-5 часов после появления на свет младенца у нас прививают от гепатита B. А в развитых странах вакцинацию против гепатита B проводят только детям от мамы, у которой положительный анализ на гепатит В. Причем в календаре прививок доза расписана в зависимости от того, в какой степени инфицирована мама. И сначала вводят специфический иммуноглобулин (готовые антитела), и только когда иммуноглобулин начнет действовать, проводят непосредственно вакцинацию. Но, как правило, иммуноглобулин в странах третьего мира не применяется из-за дороговизны. Видимо, по этой же причине не применяется он и у нас.

Не предусмотрены по календарям прививок развитых стран и прививки в роддомах против туберкулеза. Г. Червонская убеждена, что из роддомов прививки вообще надо «вывести», делать их только в поликлиниках.

ну вот и никто ведь это не рассказывает, всё под шумок

 

[fakeitback]

ну вот и никто ведь это не рассказывает, всё под шумок

Про Галину Петровну? Как же, известный персонаж. Википедию откройте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Червонская,_Галина_Петровна

Вопрос, что делает эта статья на сайте Новоаганской районной больницы

Спойлер

 

[Цыхра]

В 90-е, когда «особо продвинутые» родители пошли косяками, насмотрелся, как она по ночам, обложившись документами, писала объяснительные для прокуратуры, по поводу очередной смерти ребёнка на её «территории» из-за, казалось бы, давно побеждённых в массе болезней.

Это одна сторона медали. На другой - осложнения, с которыми уже родители сталкиваются в одиночку. Причем у меня и личных примеров немало, когда здоровый ребенок после прививки получал офигительную неврологию. Не говорю уже за летальные исходы, компенсация за которых прописана на уровне федерального закона об иммунопрофилактике инфекционных болезней. И там и там риски есть. Лично я хочу сам оценивать для себя и своих детей эти риски и принимать решения

 

[fakeitback]

@Цыхра, реальная история, два года назад. первый класс московской (!) школы, ребёнок с открытой формой туберкулёза ходит на занятия (п-ц!). Хрен знает как так получилось, но факт. Из семьи приехавших из понятно какого региона.

И подобных примеров — масса, увы, мир стал глобален.

 

[workingbet]

ха-ха, блин... есть факт, что у меня до прививки здоровье было железным и несгибаемым. пока друзья-знакомые-соседи болели всем подряд, меня не брала ни одна болячка.

Да истинно Вам говорю, Земля плоская, я ж своими глазами вижу, это факт.
Ну а если серьезно, может, конечно, Вам и вкололи что-то невнятное, которое вот именно так себя проявило конкретно в Вашем организме, но, честно говоря, пока звучит это все оччччень притянуто за уши.

Причем у меня и личных примеров немало, когда здоровый ребенок после прививки получал офигительную неврологию

Основная проблема общественного восприятия в том, что об 99.9% успешных прививок не пишут в интернете, они воспринимаются, как должное, и теряются в памяти. Пишут только об 0.1% неудачных. Второй момент: вакцины (особенно детские) действительно разные, есть более качественные и менее качественные. Третий момент: недостаточное внимание уделяется прививаемому до и после прививки, что, естественно, повышает риск возникновения неприятностей.

 

[Zit]

@Цыхра, Всё так....Лично из моего опыта детства...Когда мне сделали в младших классах школы, уже не помню какую прививку, я очень надолго заболел с сильными осложнениями и после этого более часто и сильно.. В моём окружении у людей, после прививки ребёнок стал аутистом, хотя до неё малыш хорошо развивался и был очень общительным.... И это, как в итоге оказалось, далеко не единичный такой случай последствий прививок детям.. Лично мне этого достаточно, чтобы понимать, что прививки это очень неоднозначная хрень...

Здесь обширное интервью с Червонской...

«На детях в России постоянно ставят эксперименты при изучении вакцин»

Известный вирусолог Галина Червонская о вреде прививок и осложнениях, к которым они приводят

realnoevremya.ru

 

[sunet]

На другой - осложнения, с которыми уже родители сталкиваются в одиночку

Каждый отдельный случай для каждой семьи трагедия, но статистика не вникает в семейные трагедии. Она говорит что у привитых детей (и людей) болезни случаются в тысячи раз реже, в десятки тысяч или даже в сотни тясяч раз реже, в зависимости от болезни, по сравнению с осложнениями от прививки, а для общества это является решающим фактором. Наша жизнь лотерея. Каждый организм немного отличается от других. Такая же лотерея просто идти по улице. Может напасть псих, может наехать машина прямо на тротуаре, может упасть огромная сосулька или кирпич на голову. Могу привести конкретные примеры. В частности в трех метрах от меня однажды рухнул целый фронтон здания...в тот раз мне повезло... а жену моего друга убил грузовик заехавший на тротуар - у водителя случился приступ... и т.д.

Немного конкретики. В Румынии начали прививать в начале декабря, в первую очередь привили всех врачей и перешли на другие категории граждан, примерно миллион привитых на настоящий момент. Известно что врачи от корона заражаются чаще всех, ибо они ежедневно "общаются" с вирусом. Смертность у них также самая высокая. Так вот через месяц после второй дозы у медработников заболеваемость упала в четыре раза, а смертность практически свелась к нулю... Используются прививки от Пфайзер и Модерна. Случаи повышения тепературы и другие неприятные ощущения крайне редки от этих прививок.

 

[zga]

Мне в советское детство-постсоветскую юность вкололи все что можно, в школе вообще не помню, чтобы кто то отказывался от прививания, ну в рамках одного класса точно. Никогда побочек не хватал, да и никого не знаю, кто бы схватил. Хз, повезло наверное. Болел как то обычно и заурядно, ноги промочил-замерз-покашлял-сопли потекли-прошло.

 

[workingbet]

А в развитых странах вакцинацию против гепатита B проводят только детям от мамы, у которой положительный анализ на гепатит В. Причем в календаре прививок доза расписана в зависимости от того, в какой степени инфицирована мама. И сначала вводят специфический иммуноглобулин (готовые антитела), и только когда иммуноглобулин начнет действовать, проводят непосредственно вакцинацию.

Могу сказать за Австралию и Новую Зеландию. Да, в роддоме не делают, потому что Гепатит Б стоит в календаре в 6 недель, 3 месяца, и в 5 месяцев (Новая Зеландия) и в 2, 4, 6 месяцев в Австралии. При этом идет в составе комплексной прививки от шести заболеваний. Поэтому смысл колоть в роддоме отдельно? И да, про "вводят готовые антитела перед вакцинацией" - думаю, местные врачи бы очень удивились, прочитав это утверждение...

С-специалистка, однако...

 

[Zit]

@workingbet, Вы всё ёрничаете и как-то упорно игнорируете уже приведённые здесь реальные случаи последствий прививок в семьях форумчан, пусть даже их не так много...Я более чем уверен, что случись такое в вашей семье и с вашими детьми, вы бы "пели" совсем по другому...Ну, а пока у вас всё хорошо и вашу семью ничего такого не коснулось, можно ехидно поскалиться...

 

[StoneJungle]

Не ставвим дочери прививку от гриппа уже несколько лет, практика показала : поставил -неделя другая и на больничный. Несколько лет не ставим-несколько лет вообще не болеем..

 

[Цыхра]

на говорит что у привитых детей (и людей) болезни случаются в тысячи раз реже, в десятки тысяч или даже в сотни тясяч раз реже, в зависимости от болезни, по сравнению с осложнениями от прививки, а для общества это является решающим фактором

Дык чего обществу волноваться? Кто хочет прививается и находится под защитой, в том числе от непривитых

 

[Osman]

Для меня это вторая с перерывом в 60 лет пандемия, которую перенес, первая, полиомиелит, от которой как говорила бабушка, в день из 100,150 детей поступавших в нашу больницу, оставалось жить пять шесть. Я выжил, хоть и остался инвалидом первой группы на всю жизнь. В этот раз "повезло" еще меньше, ушли мама и старший брат, я провалялся месяц, и тоже был на полпути, цитокиновый шторм начался, но выжил каким то образом. Маму и брата положили чудом (мест не было нигде) в ковидный госпиталь, они не выжили Я уже выезжал тоже в госпиталь, но в последний момент вспомнив интернат и спальню на 16 человек, решил подыхать дома, кололи меня по протоколу ( из Турции прислали) в студии где я изолировался с сыновьями (благо студия этажом выше) Переболела вся семья ( хотя положительный анализ был только у меня и младшего) кто то тяжело, кто то вообще не заметил ( если не считать потерю обоняния) но все кто не поехал в больницу, выжили. Страшная штука эта хрень. Не дай Бог никому. Остерегайтесь ребята.

 

[workingbet]

@workingbet, Вы всё ёрничаете и как-то упорно игнорируете уже приведённые здесь реальные случаи последствий прививок в семьях форумчан, пусть даже их не так много...Я более чем уверен, что случись такое в вашей семье и с вашими детьми, вы бы "пели" совсем по другому...

Вы перечитайте внимательно, о чем я пишу. Риск есть всегда и во всем. В инструкции к каждой прививке можно ознакомиться с вероятностью осложнений. Они - крайне минимальны. Каждый день, выходя из дому, как правильно заметил sunet выше, тоже есть минимальный риск домой уже не вернуться... Вас это останавливает?
Кстати, у практически любых лекарств, которые мы принимаем, тоже есть определенная вероятность осложнений и аллергических реакций, вплоть до анафилактического шока.

Не дай Бог никому столкнуться с трагедиями, описанными выше. Это факт. Но это не отменяет факт колоссальной пользы от массовой вакцинации (особенно детской!) для всех нас, как Вы не понимаете? Естественно, если есть противопоказания против прививок, их делать не нужно.

Про себя могу сказать только то, что когда возник вопрос детской вакцинации, я лично перечитал такое количество информации о типах вакцин, производителях, плюсах и минусах, противопоказаниях и т.п., что, думаю, можно было дипломную работу писать ))) Я не хвастаюсь этим, но, мне кажется, это нормальная осознанная подготовка родителя. Потом, когда в определенный момент, той вакцины, которую хотел, не было в стране (разгар первой волны ковида), сидел на телефоне и дергал местных дистрибьютеров практически через день)). Потом пристальное наблюдение за ребенком за пару дней до прививки. И все равно, естественно, переживал в день вакцинации, и определенный период после нее.

Так что, уж поверьте, я прекрасно осознаю, что я пишу.

 

[workingbet]

Дык чего обществу волноваться? Кто хочет прививается и находится под защитой, в том числе от непривитых

Есть проблема. Чем больше непривитых в обществе, тем больше риск распространения болезни, а это чревато проблемами:
- непривитым по своей воле;
- временно непривитым по состоянию здоровья;
- людям, непривитым из-за противопоказаний к прививке;
- и даже привитым людям (минимально, но риск заболеть все равно остается, правда обычно в легкой форме).

Так что не все так просто...

 

[sunsell]

упорно игнорируете уже приведённые здесь реальные случаи последствий прививок

Я думаю вы никому "глаза не открыли" , многие люди п онимают о возможных быстрых (анафилактический шок) и далёких последствиях.
Это выбор каждого.
Мне не нравится, то что без прививок не пускают в школу, ну, тоесть как бы вакцинироваться не обязательно, теорететически .. но обязательно. Я это терпеть не могу.

Но приведу вам обратный пример, у меня на работе есть знакомый Константин, интересных взглядов человек, в частности он противник прививок, п крайней мере был .. у него дети ходили в частный протестантский детский сад (сам он не протестант) так вот, протестанты эти то же не любят прививки. В результате его дети переболели все гепатитом А (или В я не помню уже) . Не знаю поменял ли он своё отношение к прививкам после этого, как-то не удобно спрашивать.

 

[Zerocool]

Zit
На практически любое лекарство , мало того на любую еду или бытовую химию может быть острая аллергическая реакция ,вплоть до отека Квинке , или анафилактического шока ...
Следует ли из этого , что не стоит есть , ,пользоваться лекарствами , или пользоваться бытовой химией ?))
Червонская - безграмотная дура ....и она не вирусолог и не кандидат наук ...
очередной Петрик )

Твой случай - это вот типичные бабки у подьезда ) , всегда считал тебя человеком практичным - сейчас ты меня удивляешь ...
С чего ты взял что ребенок после прививки , стал аутистом )?)) , и у этого не было других причин , как у твоего случая с болезнями )?)
Кто то делал конкретное медицинское исследование по этому поводу )?)
Имунноферментный анализ , серотологию )?))
Это все называется притягивание осла за уши ...
У меня вот есть и пятно оспы на плече , и полиомелит и все что там в СССР делали )
И ничего - до 30 лет вообще не знал ни про какие болезни , страдал только мигренями лет с 6
но это уж точно никакого отношения к прививкам не имело , потому что было до них ....
и связано было с кучей факторов - в том числе и местом проживания..

Зайдем с другой стороны , все это это не отменяет крайне низкой культуры медицинской диагностики у нас в стране ..
причем эта тенденция имеет место быть у нас еще со времен СССР
И это естественно приводит к случаям....
Это и бесконтрольное назначение антибактериальных препаратов , без ПЦР ....на чувствительность
и отсутствие аллергограмм ..
И огромное количество разнообразных фуфломицинов , - многие из которых при этом входят в рекомендованные минздравом схемы лечения ( а у нас от них врачу - не отвертишься - это одна из причин падения уровня медицины ) ...
Сюда входят и прививки - , потому что прививать человека с нормальным имунным ответом - это одно , а с системной красной волчанкой или подобными заболеваниями - это совсем другое ..

Я лично был свидетелем смерти человека , который пришел на визит к врачу с высокой температурой ..и симптомами общей интоксикации
ему был дан арбидольчик , и витаминки С...и постельный режим прописан...
К утру следующего дня - пациент скончался на фоне генерализированного сепсиса ...
Ну так высокая температура и симптомы общей интоксикации - могут быть у чего угодно , начиная от гриппа и острого пищевого отравления
до сепсиса , менингита ...или энцефалита ...
Это да , и к сожалению имеет место быть , и достаточно массово - , с медициной, качеством клинической диагностики и вообще врачебной культурой у нас тихий ....п....ц ...
И у этого есть вполне объективные причины..

 

[Zit]

@Zerocool, Я лишь оперирую теми данными которые у меня есть, понятное дело , что они могут быть ошибочными...Конечно я не спец, но всё же осторожности я научился..
Пытался найти, что она не вирусолог, однако везде инфа, что она именно вирусолог..Вроде как кандидат наук..
1970 году в НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи АМН СССР она защитила диссертацию на соискание учёной степени кандидата биологических наук по теме «Изучение хронической вирусной инфекции в культурах клеток J98 и L»[15].

Ну, да ладно..В любом случае всегда есть выбор...

З.Ы, с 1996-го вообще не принимают лекарств, в детстве и юности напринимался... Разве что у стоматолога при лечении зубов соглашаюсь на анастезию..

 

[Zerocool]

Теперь о детях и подростках , - в разных фазах взросления - ,у массы детей и подростков в результате быстрого , роста - гормональных атак -и сопутствующих факторов - наблюдается ослабление иммунитета , (это кстати касается всех млекопитающих , не только homo )
Но так об этом знает любой вменяемый педиатр ...
И естественно - в эти моменты риск осложнений связанных с вакцинацией - увеличивается...
В случае с инактивированными вакцинами может быть поражение местного иммунитета , или ослабление общего , что вызовет кучу побочных эффектов .. , в случае с "живыми " ослабленными вирусами - может вызвать хронические заболевания ..
Или аутоимунную реакцию - , одной из форм которой является острая аллергия ..
НО - это же вопрос исключительно врачей - , которые дают разрешение на вакцинацию , это вопрос их компетенции
их врачебного уровня..
И тут уже - все как обычно у нас в стране , - нужно иметь "своих" медиков ) во всех возможных случаях ..

 

[Zerocool]

Zit

Есть такое понятие - , доказательная медицина ....
а это да , рецензируемые научные журналы , международные препараты, и вакцины прошедшие независимые двойные слепые тестирования , не в одной стране ...а в куче лабораторий , и тому подобное ..
Так вот г.ж.а Червонская к этому всему - не имеет ровным счетом никакого отношения....
Это очередной малохольный "иксперд " , для желтых газетенок и полусумашедших групп антипрививочников в контакте и ОК)

Викисаунд короче , от медицины ))

Если бы у нас тут был бы форум профессиональных медиков , упоминание Червонской вызвало бы примерно такую же реакцию
как на всеми любимого пашкета ) или викисаунд)

Т есть это классические "маргинальные интеллектуалы " в чистом виде , - теории заговора , ..план даллеса , наночипы через прививки )
и.т.д
Вообщем в приличном обществе обсуждать подобное не комильфо ни разу )

 

[Jafaroff]

И огромное количество разнообразных фуфломицинов

Ладно бы ещё пустышки назначали плацебные, так ещё и прописывают препараты с побочками. Мне врач в гос.клинике назначала от гриппа/ОРВИ "Кагоцел", практически постоянно. Я тогда ещё не гуглил лекарства и не вчитывался в состав препаратов, а потом вдруг нашёл, что, оказывается, он на базе госсипола делается и что госсипол раньше использовался как мужской контрацептив, а в больших дозах и вовсе может прирубить на корню мужскую репродуктивность. Хуже того, препарат активно рекламируется, спонсируется сверху, никаких доказательств эффективности нет, в США и Европе не используется вообще, в Европе есть данные за пищевую опасность госсипола, зато наши врачи и ТВ кричат, что всё зашибись с этим РоСсИйСкИм СкРеПнЫм препаратом и назначают всем подряд. Уж не спецом ли?..

Ладно хоть встаёт до сих пор, фух...

 

[Zerocool]

Jafaroff
Ну мадам Голикову не зря прозвали в свое время , когда она руководила минздравом - "мадам арбидол " ... , это огромный , и весьма прибыльный бизнес ... к сожалению на здоровье ...
Фуфломицины и дженерики - это вообще бич российской медицины ...

Классический пример отьема денег из кошельков наивных граждан - , все терафлю , терафлексы , антигриппины и прочее )
когда банальный парацетамол продается с накруткой x20 ) .....
Ну об арбидолах , оциллококцинумах, кагоцелах и прочих говорить даже не хочется - , они в лучшем случае - бесполезны ) ....

 

[Dmitry Stepin]

когда банальный парацетамол продается с накруткой x20

Ну не банальный парацетамол, а парацетамол со вкусом апельсинчика! А лимонный так вообще вкусняшка

 

[Seriy]

А с чего Вы взяли что В Европе используется все самое передовое? Я был поражен, что на Британских островах не знают про хлоргексидин и в качестве антисептика на все случаи жизни применяют вонючий коричневый раствор типа карболки внедренный ( минуточку!) в Первую мировую войну! У людей на него аллергия и кожные реакции. Когда я и рассказываю про бесцветный без запаха и существенных раздражений Хлоргексидин- мне не верят, это типа фантастика!
В США очень тяжело получить назначение на компьютерную томографию, например. Люди едут ее делать в РФ, потому что у нас делай хоть каждый день. Я кожу на голове разбил в спортзале, скорая отвезла в больницу и сразу мне сделали томографию головы. Бесплатно!
А хотите получать новейшие лекарства? так откладывайте каждый месяц несколько сотен долл на черный день, начиная с 20-летнего возраста, как это делают в США- медстраховка. В 60 лет медстраховку уже никто не даст, дураков нету.... И к возрасту у Вас будет приличная сумма на любое лечение.

 

[Dmitry Stepin]

Ну об арбидолах в лучшем случае - бесполезны )

А вот на меня арбидол действует как адовое плацебо. Я так сильно верю в его эффективность, что болею гриппом раз в пять лет примерно! И то, только в случае если забываю об арбидольчике

 

[Dmitry Stepin]

И тут упоминалась прививка АКДС, так вот её ни в коем случае нельзя делать, так как в ней адово аллергенный компонент присутствует. Вместо неё надо делать пентаксим!

 

[MSerg]

Да уж... читаю и волосы дыбом. Видимо не зря дядька Ульянов любил повторять - "ищите того, кому это выгодно".

 

[Zerocool]

Dmitry Stepin
Есть только два реальных международных препарата от гриппа - Тами флю и реленза ...
причем они действуют только на определенные штаммы ...коих очень много ....
парагрипп и все прочее - мимо )

практически все острые респираторные инфекции в нашем организме - излечивает исключительно наш иммунитет (а возбудителей больше сотни , в основном рино и адено вирусы , грипп всех версий и парагрипп )
и ничего кроме постельного режима , витамина С , обильного питья ( для выведения продуктов интоксикации ) и парацетамола в случае критической температуры - современной медициной не придумано )...

Я гриппом не болел лет 10 , с тех пор как заработал хронический фарингит , и в следствии этого очень агрессивную имунную среду в носоглотке))