Дико фонят хамбакеры! (1 онлайн

[Alien Man]

Здравствуйте! Прошу опытных гитаристов мне - новичку помочь с решением данной проблемы, ибо я также безумно люблю гитарный звук с перегрузом и без пресловутого гудения как и вы!

Несколько дней назад купил бюджетную гитарку Ibanez RGA42FM DEF, внешне очень нравится, именно такую электруху я и хотел видеть первой, но тут меня как и всех новичков ожидал неприятный сюрприз - говнонаводки (электромагнитные помехи)!
И главное ведут себя хамбакеры как фендеровские синглы, которые чувствительные даже к моему смартфону!
Пользуясь идеей одного чувака с ютуба, он показал как раз, как реагируют синглы, если очень близко держать над ними смартфон.
Вот тут я и подумал, а почему бы не проверить это с фонящими хамбакерами, и действительно, реагируют они как синглы, что очень странно.

Подключаю я электруху конечно-же к звуковой карте Native Instruments Komplete Audio 2, потому что в 21 веке, композиторам предпочтительней пользоваться гитарным софтом типа Амплитуба 4 (теперь уже 5), а не железками (ИМХО).
Так вот вопрос, в чем же может быть проблема фонящих хамбакеров? Отсутствие экранировки?

 

[H-ron]

@Alien Man, экран важен конечно, но не менее важен навык убирать громкость в паузах...

 

[Alien Man]

@Alien Man, экран важен конечно, но не менее важен навык убирать громкость в паузах...

В смысле, выкручивать громкость на гитаре в ноль?

 

[Min.ka72]

Вы пользуетесь noise gate?

 

[Lefthander]

Когда играете/пишетесь сидите подальше от источников наводок (монитор, комп, смарт, колонки).

 

[H-ron]

В смысле, выкручивать громкость на гитаре в ноль?

Ну да. При высоких усилениях, как не экранируй, все равно наводки будут лезть.

 

[Anthony Scott]

неприятный сюрприз - говнонаводки (электромагнитные помехи)!

так у вас наводка от электросети или от смартфона?

от последнего хамбакеры не спасут; если смартфон рядом с инструментом, всё равно просочится
(во время ответственной записи лучше убирать аппарат в другую комнату или переводить в авиарежим)
Ещё возможно, что остальные компоненты и проводка в инструменте плохо заэкранированы.
Аудиофайл выложите с фоном, а то опять таки гадания...

 

[Oliver_Cray]

Ещё проблема может быть не в гитаре, а в земляной петле. Попробуйте подключить звукозаписывающую аппаратуру в розетку без заземления.

 

[Lefthander]

еще как вариант Di box

 

[Alien Man]

так у вас наводка от электросети или от смартфона?

от последнего хамбакеры не спасут; если смартфон рядом с инструментом, всё равно просочится
(во время ответственной записи лучше убирать аппарат в другую комнату или переводить в авиарежим)
Ещё возможно, что остальные компоненты и проводка в инструменте плохо заэкранированы.
Аудиофайл выложите с фоном, а то опять таки гадания...

Я в тексте темы писал, что смартфоном я проверял на экранировку хамбов, именно так, как показывал один чувак.
На 9:03 он показывает этот пример.

Аудиофайл выложу обязательно, как только приду с работы.

 

[Alien Man]

еще как вариант Di box

Я как раз думаю над этим, но если хамбакеры полное дерьмо, смысл его покупать?
Лучше уж отдать мастеру на проверку, может он скажет, что с ними не так для успокоения души.

 

[Alien Man]

Ещё проблема может быть не в гитаре, а в земляной петле. Попробуйте подключить звукозаписывающую аппаратуру в розетку без заземления.

К сожалению или к счастью, квартира у меня заземлена в плане розеток.
Но я читал здесь на форуме и не только здесь, что можно сделать разрыв земли при помощи дибоксов.

 

[Alien Man]

Вы пользуетесь noise gate?

Конечно пользуюсь, но я как и многие начинающие и не начинающие гитаристы не люблю нойзгейы, так как они вместе с наводками убивают перегруженный (дисторшн) звук, а также продолжительность сустейна.
Однако стоит заметить, что те же VST-электрогитары такие как знаменитый Shreddege 2 и 3, имеют пресеты перегруза не имеющие фона!
Как это понимать, друзья? Разработчики что, не прогоняют свои гитары через нойзгейты, когда создают пресеты?
Ну ладно там с VST-электрогитарами (засэмплированными), а как вот это объяснить?
Чуваки в двух видео играют на модели как у меня, с теми же звукоснимателями Ibanez Quantum, но у них не слышно фона!

Вот эта модель, только синего цвета.

Янтарная как у меня.

 

[Alien Man]

Когда играете/пишетесь сидите подальше от источников наводок (монитор, комп, смарт, колонки).

Извините, но как Вы себе это представляете? Многие чуваки, когда обозревают разные софтовые усилители, они так или иначе сидят возле компов с мониторами. Что касается колонок, то у меня их нет, у меня наушники. А смартфон не проблема убрать.

 

[Stephan Vasylyshyn]

@Alien Man, на чистом звуке как?

 

[Alien Man]

@Alien Man, на чистом звуке как?

Я отправлю Вам два аудиофайла на чистом и перегруженном звуке, как только приду с работы.

 

[Oliver_Cray]

К сожалению или к счастью, квартира у меня заземлена в плане розеток.
Но я читал здесь на форуме и не только здесь, что можно сделать разрыв земли при помощи дибоксов.

Можно просто заизолировать контакт заземления в вилке.

 

[Anthony Scott]

С наводками от монитора хамбы как раз должны хорошо справляться, как и с низкочастотными наводками (полностью в ноль редко какой хамбакер будет вычитать, но близко к тому).

Применение ди-бокса или изобокса (с отрывом земли инструмента от земли гитарного входа преампа или карты) в данном случае нежелательно. Земля при включении инструмента в пред должна быть неразрывной.

 

[Alien Man]

Можно просто заизолировать контакт заземления в вилке.

Я боюсь это делать самостоятельно, руки не из того места) Не хочу лезть туда, где я ни черта не понимаю.

 

[Alien Man]

С наводками от монитора хамбы как раз должны хорошо справляться, как и с низкочастотными наводками (полностью в ноль редко какой хамбакер будет вычитать, но близко к тому).

Применение ди-бокса или изобокса (с отрывом земли инструмента от земли гитарного входа преампа или карты) в данном случае нежелательно. Земля при включении инструмента в пред должна быть неразрывной.

А что может произойти, если я разорву землю при помощи дибокса?

 

[Sharu]

Проверьте, есть ли на аудиоинтерфейсе переключатель Ground Lift, иногда помогает.

И ещё два простых совета - таки пользуйтесь Noise Gate, во многие гитарные плагины он встроенный есть, если без фанатизма - то сустейн и касания пальцами останутся, а фона в паузах не будет.

И попробуйте пересмотреть Вашу линейку усиления, может, вы просто СЛИШКОМ много перегруза/гейна навалили?

 

[Alien Man]

Проверьте, есть ли на аудиоинтерфейсе переключатель Ground Lift, иногда помогает.

И ещё два простых совета - таки пользуйтесь Noise Gate, во многие гитарные плагины он встроенный есть, если без фанатизма - то сустейн и касания пальцами останутся, а фона в паузах не будет.

И попробуйте пересмотреть Вашу линейку усиления, может, вы просто СЛИШКОМ много перегруза/гейна навалили?

Если мы говорим про софтовые усилители, то я ручку гейна стараюсь не перегибать, так сказать, уже учитываю это благодаря гитарным блогерам. Но если речь идет про ручку гейна на входе (input) карты, то она стоит у меня на максималке, иначе звук перегруза у меня будет просто дохлым!

 

[Sharu]

@Alien Man, ждём примеры)

 

[Alien Man]

@Alien Man, ждём примеры)

По поводу функции Ground Lift. В моей карте её нет, но тут в нашей теме, Anthony Scott написал, что: "Применение ди-бокса или изобокса (с отрывом земли инструмента от земли гитарного входа преампа или карты) в данном случае нежелательно. Земля при включении инструмента в пред должна быть неразрывной", так ли это на Ваш взгляд?

 

[Константин Викторович]

У меня знаете какойприкол был? Достал бас гитару, воткнул в бэбифейс, и я услышал радио, сразу же) Сразу перепроверил провод и сам инструмент, всё ок. После гугля, понял, что у меня в доме кто-то юзает радио точку. И ничего кроме балансного подключения писать было невозможно. Забил на это. Недавно опять попробовал, тишина... Короче такие вот ситуации бывают. Как кстати с этим бороться, я так и не понял. Есть какие-то идеи?

 

[Anthony Scott]

если я разорву землю при помощи дибокса?

В этом случае экранирующая оплётка гитарного кабеля, экраны внутренней проводки гитары + металлические элементы и струны станут чувствительными к наводкам, если вы оторвёте их от земли преампа с помощью изолирующего трансформатора. Фон может проявиться уже на клине.

Землю для избавления от земляной петли допустимо разрывать лишь в том случае, когда "фонящий" объект (инструмент или оборудование) подключен к студийному сетапу двумя (или более) кабелями, и его земля оказывается подключенной к земле остального оборудования дважды, но в разные потенциальные точки, например, в розетку питания через заземляющий контакт вилки, и к соседнему прибору через экранирующую оплётку сигнального кабеля. Соответственно, разностный ток, который потечёт через наш внедрённый в цепь прибор, в некоторых случаях будет усиливаться и может быть слышен в виде фона или гула в мониторах или даже записан в daw.
И совсем необязательно, что при попадании на земляную петлю у нас зафонит именно нововнедрённый прибор. С той же вероятностью в сетапе в этот момент может "зафонить" вообще другой прибор, который окажется в данной петле более чувствительным к прохождению через него уравнительного тока.
Поэтому в гитарном хозяйстве ди-бокс или изобокс актуален в основном, в случае реампинга с железным усилителем (поскольку он подключается по земле в трёх точках) либо же для параллельной записи в карту и усилитель, т.е. в тех случаях, где земли могут соединиться вместе и создать серьёзные проблемы с фоном.

 

[Alien Man]

У меня знаете какойприкол был? Достал бас гитару, воткнул в бэбифейс, и я услышал радио, сразу же) Сразу перепроверил провод и сам инструмент, всё ок. После гугля, понял, что у меня в доме кто-то юзает радио точку. И ничего кроме балансного подключения писать было невозможно. Забил на это. Недавно опять попробовал, тишина... Короче такие вот ситуации бывают. Как кстати с этим бороться, я так и не понял. Есть какие-то идеи?

"И ничего кроме балансного подключения писать было невозможно" - То есть, Вы подключили гитару в карту не при помощи обычного инструментального кабеля джек-джек, а при помощи балансного (микрофонного) XLR?
К слову, я когда покупал свой ибанез, то вместе с ним покупал по ошибке кабель Jack-XLR вместо инструментального, приняв его за инструментальный. Возможно в это проблема. Уже заказал родной ибанезовский кабель.

 

[Alien Man]

В этом случае экранирующая оплётка гитарного кабеля, экраны внутренней проводки гитары + металлические элементы и струны станут чувствительными к наводкам, если вы оторвёте их от земли преампа с помощью изолирующего трансформатора. Фон может проявиться уже на клине.

Землю для избавления от земляной петли допустимо разрывать лишь в том случае, когда "фонящий" объект (инструмент или оборудование) подключен к студийному сетапу двумя (или более) кабелями, и его земля оказывается подключенной к земле остального оборудования дважды, но в разные потенциальные точки, например, в розетку питания через заземляющий контакт вилки, и к соседнему прибору через экранирующую оплётку сигнального кабеля. Соответственно, разностный ток, который потечёт через наш внедрённый в цепь прибор, в некоторых случаях будет усиливаться и может быть слышен в виде фона или гула в мониторах или даже записан в daw.
И совсем необязательно, что при попадании на земляную петлю у нас зафонит именно нововнедрённый прибор. С той же вероятностью в сетапе в этот момент может "зафонить" вообще другой прибор, который окажется в данной петле более чувствительным к прохождению через него уравнительного тока.
Поэтому в гитарном хозяйстве ди-бокс или изобокс актуален в основном, в случае реампинга с железным усилителем (поскольку он подключается по земле в трёх точках) либо же для параллельной записи в карту и усилитель, т.е. в тех случаях, где земли могут соединиться вместе и создать серьёзные проблемы с фоном.

Вопрос ребром, что мне делать, если я не собираюсь никаких железяк (усилки и педали) подключать к карте?
Ведь я предпочитаю использовать исключительно софтовые усилки и педали, ради этого я в общем-то и покупал себе гитару, чтобы получать цифровой перегруз.

 

[Anthony Scott]

@Alien Man, конечно, подключать напрямую безо всяких дибоксов.

 

[Alien Man]

@Alien Man, конечно, подключать напрямую безо всяких дибоксов.

А гитарные блогеры говорят и советуют, что дибоксы наоборот, не нужны, а даже необходимы для борьбы с наводками и прочим шлаком.
Кому верить, чтобы не лохануться во второй раз? Бюджет всё таки не резиновый у меня)