В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше! (2 онлайн)

real64

Active Member
5 Апр 2012
405
168
43
Тогда я об этом предложенном Вами способе не задумывался. Сейчас проверил. Это вышло само собой. Вот.
Сравнение шум.jpg

Зеленый - это Ваш файл (узнаете характерный пик чуть выше килогерца?)
Красный - это последняя схема.
Зеленый - плата из микрофона (537 пост). Кстати можно было и не мерить. Посмотрите сравнение в RMAA. Строка Уровень шума - 112 с копейками для двух вариантов схемы и петли интерфейса. Ноздря в ноздрю.
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Это вышло само
Теперь нам с Вами надо обзавестись нормальными современными карточками. Желательно одинаковыми :)
Что там сейчас впереди планеты всей по цене-качеству... ацп и т.д и т.п.? В районе 200-300 уе?
Даже tascam 366 оставляет мою e-mu далеко позади в ушах наших форумных собеседников-работников студий... ну нельзя же так... :)
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Звучит схема из сообщ. №535... Но уже на примере двух других карт.
Судя по всему не все любители понимают насколько важно не ошибиться в выборе звуковой карты...
Так микрофон высочайшей ценовой категории, на недорогой карточке с преампом на ОУ, чаще будет проигрывать по звучанию дешёвому мику на недорогой карточке с "дискретными элементами" на входе (ну или просто с более высокоточной передачей).
Сейчас мы с вами послушаем звучание одного и того же мика, голоса, уровня усиления, расстояния от микрофона, положения микрофона и т.п. между карточками focusrite solo (на входе ОУ) и tascam us-366 (на входе транзисторы).
Напомню - звучит схема обеспечивающая рекордно высокоточную передачу звучания капсюля. Капсюль из микрофона behringer b1, напряжение поляризации около 60V. Пение любительское, вокальные данные не обсуждаются :)
Первый трек - фокусрайт.
Второй трек - таскам.


 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
По убедительной просьбе одного из участников обсуждения (не будем говорить кого хотя это real64) - помимо сравнения звучания двух карт (таскам и фокусрайт... сообщ. №543, т.е. предыдущее) - для сравнения выкладываю звучание E-MU 0404. Трек ниже. При всех прочих равных... разве что уровень чувствительности возможно чуть ниже.
Не будет E-MU звучать как tascam us-366... - НЕ ДАНО. И 16 EMUвских бит тут совсем не при чём.
ОУ на микрофонном входе - крест на звуке.

 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
наконец то собрал схемку по последней схеме Павлунчика...на первый взгляд не плохо
Гм... будем надеяться, что лучшее конечно впереди... а возможно просто генератор шалит...
Скиньте мне в личку Ваш вариант исполнения с точными реальными номиналами элементов. И выходное напряжение (реальное) - какое получилось...
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
на первый взгляд не плохо
На Вашей схеме (в эмуляторе) - C5 идёт не на массу.
Если собрали именно так - перепаяйте...
А затем снова график покажите.
---------------------------------------
И транзисторы на выходе поставьте с большим коэффициентом передачи (как в моей схеме).
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
да, точно...пока эксперементировал земля с кондера чудесным образом ушла)))) вот так еще лучше
Ок.
Теперь замените 820кОм на 750кОм (в Вашем эмуляторе это R10) и посмотрите насколько упали (или увеличились искажения)... важно... но... на выходе должны стоять транзисторы с коэффициентом передачи не менее 380... желательно 470 - 570...
Всё равно замените R10 на 750кОм... посмотрим...
 

garri

Active Member
7 Ноя 2004
295
113
43
Коломна
vk.com
Замерял транзисторы перед пайкой - 460 в среднем оба. Других пока нет...жду посылки из китая. Транзисторы 857-846 cmd и 2n5457

с 750к то же самое. Мне кажется это искажения с айфона идут.
 
Последнее редактирование:

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
вот с наушников звуковой. R10 - 750к
Трудно найти источник испытательного сигнала с искажениями меньшими, чем у этой схемы.
Вот Вы "подчищаете" источник... - искажения с каждым шагом всё меньше и меньше... Мне удалось "подчистить" испытательный сигнал до -120дБ (вторая гармоника), но опять же не знаю - от схемы эти искажения или от источника.
Короче - искажения самой схемы менее 0,001%. Этого достаточно чтобы о них забыть.
Тут главное - получаем практически идеальную передачу звучания капсюля (Слава "следящим" кондёрам, короткому быстродействующему тракту и Шиклаи). На фоне этого звучания слышны огрехи любой звуковой карты, от низкой ценовой категории до высокой. Теперь можно проводить относительные сравнения между карточками (любыми с подобным фантомом) и выбирать действительно лучшую для записи вокала и речи... на любом нормальном капсюле-"клоне", хоть из behringer b1 :)
 
Последнее редактирование:

Tuvalu

Well-Known Member
18 Ноя 2011
661
404
63
www
garri, сигнал какой величины подавался во время измерений?
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
А вы тут какой-то измерительный тракт мастерите?
Открываем путь к высокоточной передаче звучания капсюля.
Услышать, как звучат конденсаторные капсюли на самом деле - дело забавное.
Мутатени вокруг - океан. Отныне - есть какая-никакая "точка отсчёта".
Соберите, сравните с "лучшими мировыми образцами", маленько удивитесь... либо не услышите разницу (в очень редких случаях), либо звучание схемы "FIN" будет неотразимым :)
 

real64

Active Member
5 Апр 2012
405
168
43
По убедительной просьбе одного из участников обсуждения (не будем говорить кого хотя это real64) - помимо сравнения звучания двух карт (таскам и фокусрайт... сообщ. №543, т.е. предыдущее) - для сравнения выкладываю звучание E-MU 0404. Трек ниже. При всех прочих равных... разве что уровень чувствительности возможно чуть ниже.
Не будет E-MU звучать как tascam us-366... - НЕ ДАНО. И 16 EMUвских бит тут совсем не при чём.
ОУ на микрофонном входе - крест на звуке.
Как это для меня не грустно, но вынужден согласится. Запись сделанная на E-mu звучит хуже. Несколько раз слушал сам. Причем в разное время. Чтобы как-то исключить предвзятость, дал послушать жене с предложением выбрать что больше нравится. Выбор был не в пользу E-mu.
Переделал ещё один свой микрофон (схему приводил в 537 посту) . Повторяемость отличная. Все завелось сразу. Подстроил только напряжение поляризации для чего стабилитрон заменил на TL431.
Спекраплюс.jpg
 
Последнее редактирование:

kdolotov

Ph.D.
11 Ноя 2009
1.461
452
83
Раменское, Москва
youtu.be
@kaznach, Китайские! Я не рискнул их брать, взял в чипе и дипе...дороже, но наверняка нормальные.
Только прибор покажет, ЧиД не панацея, особенно, если детали уже сняты с производства.
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
(схему приводил в 537 посту) . Повторяемость отличная. Все завелось сразу.
Всё же пропагандируете смещение с истока.... :) Да ещё со следящими кондёрами с совершенно разными ТХ по всем пунктам.... :)
Вот тут Вы конечно вряд ли услышите разницу но я её слышу, когда пою в наушниках. Заметная лёгкая тень непотребства. На E-MU разницу вообще не слышу сквозь emuвские помои.
Конденсаторы должны быть абсолютно одинаковыми и тогда (+ заметно стабильнее) - внешний делитель. Дополнительный сильный плюс внешнего делителя - "слежение за питанием" в угоду сверхнизкому КНИ,... уже отмечалось многократно.
Смещение с истока в преобразователях импеданса КМ это моветон, ошибка 20-го века иногда встречающаяся в редких отстойных моделях. Здесь другая специфика...
 
Последнее редактирование:

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Запись сделанная на E-mu звучит хуже.
Ещё бы... один из наших старейшин был крайне недоволен звучанием E-MU. Так и сказал - : Микрофон с таким звуком я бы не купил...
Разница с tascam us-366 просто дикая...
Некоторые покупают дорогущие мики с отличной передачей и используют их с трансформаторным входом или карточками с ОУ на входе, а потом удивляются "странному звучанию" и начинают тратить деньги на другие дорогие мики в надежде "подобрать под голос"... бедолаги...
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Только - где у транзистора S,D,G справляйтесь по паспорту, а не по показаниям этого показометра. Надеюсь помните, что китайский тестер всегда путает S и D при включении транзистора иначе.
 

kdolotov

Ph.D.
11 Ноя 2009
1.461
452
83
Раменское, Москва
youtu.be
Из 5 транзисторов:
Id=0,18 0,23 0,23 0,21 0,21
Vg=0,13 0,15 0,16 0,15 0,15
Разброс небольшой, но ни один же не выдал напряжение отсечки по даташиту:
Gate−Source Cutoff Voltage
2N5457
VGS(off)
−0.5

Я так искал bf245c и все, что удалось купить в нескольких местах соответствовало по напряжению отсечки только bf245a, пришлось покупать советские КП303Е и отбирать.
 

Павлунчик

Well-Known Member
10 Мар 2019
1.174
356
83
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
но ни один же не выдал напряжение отсечки по даташиту
Китайский тестер, китайский транзистор... кто знает, что за кристалл носит славное имя...
Остаётся проверить на практике. Искажения, шум... да и только...
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)