Softube Marshall Plexi Super Lead 1959

  • Автор темы Автор темы SoNick
  • Дата начала Дата начала
не звучит винтажный маршалл так ))
Вот в видео что уже постили в теме



Кранч , стреляет , хрустит )) а не бубнит мутно и вяло как этот плаг
 
  • Like
Реакции: Искандер
не звучит винтажный маршалл так ))
Вот в видео что уже постили в теме



Кранч , стреляет , хрустит )) а не бубнит мутно и вяло как этот плаг


Шикарно звучит. Помню когда-то оч давно включал софтубовские эти плагины и не мог нормальный не мутно-грязный звук на них нарулить. Чуть покрутил и забыл про них)
А на что вообще внимание обратить из плагинов-эмуляций гитарных?
Bias вот крутил дэмо в итоге вернулся тупо на лоджиковские кабы, они имхо лучше звучат))
 
Эти новые ампы Softube отдает по 50$ в течении двух суток для владельцев бандла от Focusrite.
 
А есть вообще какой-то нормальный плекси в софте?

Вот ругают выше софтьюбовский суперлид. Купил давно уж на UAD задёшево на распродаже, и чота не пользовался. А потом как-то воткнул его в проекте с 96К в унисонный слот - и очень даже хорош (вообще на 44 и 96 звучит по-разному).
Импульсы софтьюбовские мне не канают вообще, использую


вполне доволен для психоделика всякого (опыта с железным не было)

Ну а вообще жду MTurboAmp (альфа версия уже неплоха)
 
и очень даже хорош
Ровно до той поры пока не сравнишь в лоб с железкой :(.
Тот что у них называется JCM 800 Lead Series по тону действительно похож, даже очень похож.
Если что-то размазанное сыграть, то в общем и целом в миксе будет +- ок.
Но с атаками (с той самой знаменитой маршалоидной злобой), все весьма печально...
Если играть риф и сравнивать его в лоб с железным 2203, то софтюб как будто съедает эти атаки, а железка наоборот их выпячивает.
 
  • Like
Реакции: emehanik
Ровно до той поры пока не сравнишь в лоб с железкой :(.
Тот что у них называется JCM 800 Lead Series по тону действительно похож, даже очень похож.
Если что-то размазанное сыграть, то в общем и целом в миксе будет +- ок.
Но с атаками (с той самой знаменитой маршалоидной злобой), все весьма печально...

Да и в миксе он хуже сработает. Хоть мумий тролля играй - всё равно )

Если играть риф и сравнивать его в лоб с железным 2203, то софтюб как будто съедает эти атаки, а железка наоборот их выпячивает.

Собсно как и все остальные ампсимы - подъедают атаки. А уж в миксах с агрессивной гитарой тем более, всё это дело вылезет на поверхность.
 
Последнее редактирование:
Собсно как и все остальные ампсимы - подъедают атаки.
Но не на всех ампсимах пишут - Marshall :). Я делал тест с Neural DSP, там такого провала атак не наблюдалось.
Агрессивность - визитная карточка Маршалоидов, причем на любых гейнах. Я юзаю легкий кранч - мид гейн. У классических (незамоденных) 800-х, чем меньше гейна тем больше злобы.
 
Но не на всех ампсимах пишут - Marshall :).

Amplitube? ) )))

Я делал тест с Neural DSP, там такого провала атак не наблюдалось.

Ну такого может и не наблюдалось. Ndsp хорошие плагины, но железу и они сливают. Делал тест неоднократно.

Агрессивность - визитная карточка Маршалоидов, причем на любых гейнах. Я юзаю легкий кранч - мид гейн. У классических (незамоденных) 800-х, чем меньше гейна тем больше злобы.

Меньше гейна - больше читаемость. Злоба там не при чём. И спорить на эту тему не буду ))
 
И спорить на эту тему не буду ))
Тут совершенно не о чем спорить-)). Это конструктивная особенность Маршалов. При уменьшении ручки гейна происходит увеличение середины и верха. Происходит это благодаря т.н. Bright Capacitor. При полном гейне он шунтируется и совершенно не влияет на звук.
Самый распространенный мод - выкусывание этого конденсатора, либо замена на меньшую емкость. У меня Мясниковский преамп jcm800 2203, согласно оригинальной схеме там стоит кондер на 1000pf и он прям ойё-ёй как добавляет именно злобы :), начиная уже где-то от положения гейна на 6-7. На синглах в яркие кабинеты от верха зубы сводит-)). В большинстве JMP и JCM стоят на 450pf. В скором времени собираюсь сделать мод.

А так-то конечно все верно, меньше гейна - больше четкости. Это общее правило :).
 
И идет лютая просадка по низам ))
Именно так. На гейне 2-3 (как раз где ранний брейк ап) звук дико тонкий и звонкий. Мне этим Маршалы никогда не нравились.
Но зато все от Ангуса Янга до Зака Вайлда в одном флаконе :).
 
@soundroad а в чём особенность? это обычное явление со времён первых фендеров, потом скопировано в маршал. встречается много где или почти везде – у соладно, месы, богнера, куча маршалоподобного бутика. характер перегруза зависит от других элементов, а самое главное балансе номиналов этих элементов по схеме в целом. можно и при минимальном гейне иметь и низ и середину – яркий пример friedman (в be кстати нет такого брайткэпа)
 
а в чём особенность?
Особенность зачастую именно в номиналах конденсатора, например при 120-150 pf эффект этой тон-компенсации будет очень плавным, практически незаметным. В каких-то сериях Маршалов (ща не помню) стоят кондеры ваще на 5000 pf и думаю, что это просто яд-ядище.

В этой всей теме похоже есть еще и тонкости обиходного употребления: "bright cap". Я в электронике нуб, но последнее время как-то очень много всего на эту тему перечитал и переслушал... То что применительно к Фендерам часто называют bright cap, это не совсем тот кондер. У Маршалов это называют treble peaking circuit и это другой каскад "осветления" звука, он не зависит от кол-ва гейна.
Я могу ошибаться, но вот пример: "Many favored amps have bright caps. Fender Twins and Super Reverbs have a 10 pF bright cap over a 3.3-megaohm series signal resistor. In many Marshall amps there is a 500 pF bright cap over the 470k resistor leading to the second gain stage."
Автор пишет: bright cap, но это не тот bright cap, который обычно имеется в виду применительно к Маршалам.

можно и при минимальном гейне иметь и низ и середину
На классическом (не замоденном) 2203 это практически невозможно. Чем меньше номинал этого самого кондера, тем меньше его влияние на АЧХ при уменьшении гейна, т.е. тем меньше он фильтрует низ. Как правило, люди делающие мод, останавливаются на значениях от 100 до 150pf, а в стоке в 2203 стоит 1000!
 
Из текста на английском это про RC-цепь между каскадами. Ещё раз, звучание усилителя или его характер это не один элемент, а вся схема, там всё зависимо и решает именно баланс номиналов и типа этих самых элементов. Проще всего погонять схемы в LTspice и поиграть номиналами для понимания что на что влияет. А что касается модов, самый популярный наверное это jose mod
 
Ещё раз, звучание усилителя или его характер это не один элемент, а вся схема, там всё зависимо и решает именно баланс номиналов и типа этих самых элементов.
Я вроде бы нигде обратного и не утверждал :). Мы просто выше коснулись темы гейна, а именно его кол-ва. И тут пример с тем самым bright cap оказался весьма кстати. Давайте оставим за бортом все железки кроме моего Маршала 2203. Ручка гейна на 12 часов делает его ОЧЕНЬ злым, прям ППЦ каким злым :). Если я оставлю гейн на максимум, а приберу громкость, то этой злобы при примерно таком же кол-ве искажений будет почти в два раза меньше. Разве это не особенность усилителя? На многих усилителях ничего подобного не происходит, т.к. там либо значительно меньшие емкости этих bright caps, либо их нет вообще, либо они включаются отдельным переключателем bright.
 
я к тому, что этот мод ни о чём (это не про гейн), есть более интересные моды по изменению характера перегруза и его кол-ва. самое простое и рабочее решение – добавить ограничение на полупроводниках (стабилитроны или транзисторы)
 
@DGray, для меня этот мод весьма критичен! В плане мид и хай гейна меня все устраивает, но мне частенько нужен ранний брейк ап, в идеале, слегка разогнанный компрессором или бустером. Но в стоке такого не получается нарулить, ибо даже при верхах в ноль и низ на максимум, звук слишком едкий и тонкий.
 
Тут совершенно не о чем спорить-)). Это конструктивная особенность Маршалов. При уменьшении ручки гейна происходит увеличение середины и верха. Происходит это благодаря т.н. Bright Capacitor. При полном гейне он шунтируется и совершенно не влияет на звук.
Самый распространенный мод - выкусывание этого конденсатора, либо замена на меньшую емкость. У меня Мясниковский преамп jcm800 2203, согласно оригинальной схеме там стоит кондер на 1000pf и он прям ойё-ёй как добавляет именно злобы :), начиная уже где-то от положения гейна на 6-7. На синглах в яркие кабинеты от верха зубы сводит-)). В большинстве JMP и JCM стоят на 450pf. В скором времени собираюсь сделать мод.

А так-то конечно все верно, меньше гейна - больше четкости. Это общее правило :).

 
Вообще странно говорить о пузатом звуке в контексте преампа. Для всей полноты маршаловского звучания нужен полноценный амп, так как фазик и выходник сильно влияют и чем мощнее тем пузатее звук.
p.s. Маршал это не про хай-гейн. Что-то всё в куче )
 
@emehanik, да, это именно он :).

p.s. Маршал это не про хай-гейн.
Абсолютно согласен, Маршал - мид-гейн усилители! Однако Маршал был предвестником хай-гейн. Большинство хай-гейновых звуков 80-х были выжаты именно из Маршалов с помощью подогрева их педалями.
нужен полноценный амп, так как фазик и выходник сильно влияют и чем мощнее тем пузатее звук.
Ткните на 5:30 в видео выше. Полный усилитель у человека, но нет там шансов на пузатый звук. Ранний брейк ап где-то в районе 1-2 и там звук становится просто невероятно тонким, причем тембро-блоком это никак не спасти.

ПС. Поверьте, я с Вами совершенно не спорю и не пытаюсь выставить себя прошаренным знатоком. Речь зашла о конкретной особенности, о которой, кстати, я и сам не знал, пока не начал рыть инфу на эту тему.
 
  • Like
Реакции: emehanik
Решил не плодить лишних тем, напишу здесь.
Надеюсь ничего не нарушил ))

На просторах свободном доступе встречался мне материал предоставленный как раз присутствующим в этой теме DGray
И стало интересно в целях самообразования и для практики смоделировать усилитель
Я предпочитаю моделить по технологии, которую называю "Color Box"

Итак, ниже три варианта, один из которых - моя модель, другой - Spark, а еще один - реальный 1959HW, предоставленный DGray

Интересно узнать стороннее мнение - в каком из вариантов реальный?
Автора просьба не спойлерить, он то поди и так прекрасно на слух помнит где звучит его усилитель))
Уверен, что опытные люди, имевшие дело с оригиналом, и, в отличие от моего, с хорошим слухом и мониторингом легко отличат реальный от моделей, но тем не менее...





 

Вложения

Последний - лампа ? (не очень приятный, но вдруг - оно) гул там такой..может от живого съема микрофоном). А так мне тоже первый больше всех понравился.
 
  • Like
Реакции: Обыкновенный

Сейчас просматривают