PreenFM2 - мал, да удал! (1 онлайн

iskin

Active Member
8 Дек 2005
118
47
28
Санкт-Петербург
Давайте выявим хардварная это проблема или софтовая. Подробно схему опишите и порядок действий и версию. Я у себя соберу и проверю. Уже просто спортивный интерес появился =)
Пользователей полно, таких лютых багов не наблюдал еще никто. Я с большинством общаюсь. Если что-то с железом - я без проблем заменю прибор.
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Буду последовательно писать, чтобы проще было выявить косячный пункт.
Скачал и залил последнюю прошивку (с фильтрами), при загрузке показывает прошивку 2.10, но новые фильтры появились (LP2, LP3 etc.), так что все ОК, полагаю.
DIN соединение keystep --> preen in
выход с прина не подключен
Эдитор не запущен.
------------------
USB Midi = Off
Midi Ch Current = None (в мануале не нашел)
Midi Ch Global = None (в мануале не нашел)
Ch1 = 5 (= keystep ch (5)
------------------
Все отлично играет, как с клавы, так и с секвенсора (нотку первую все ж глотает).
Синхра видна, реагирует, 1-й инструмент моргает, короче, никаких вопросов.
В списке устройств винды прин отсутствует.

tbc
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Отключаю клаву от DIN, оставляю только USB
Включаю на прине USB Midi = In/Out
Перезагружаю прин
В списке устройств появляется PreenFM2
Keystep там также присутствует, ессно

Звука нет.

Выдергиваю из хаба USB шнурок, беру новый (хороший), подключаю в морду компа
прин снова появляется в списке
звука нет - данные не передаются, на дисплее тишина

подключаю миди-шнурок на вход прина - все работает

======
не помню, где у меня OTG переходник, можно было б со смартфона к прину подцепиться
пошел в гараж искать....
 

fractala

Well-Known Member
1 Авг 2012
1.731
536
113
@Kazimir6091, стоп - аудиоданные по usb с прина не передаются - это не virus ti
USB в прине только для передачи миди и заливки данных на usb flash (который встроен в прин)

ps: забыли указать что за аудиокарта у вас
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
нету
фиг с ним, походу у меня либо с USB что-то, либо я не догоняю всех этих внутренних маршрутов
подключил нейтрон по USB - тоже молчок (я про миди - на нейтроне удобно, индикатор по входу событий есть)
причем ни один бехр у меня в синттуле не виден
хотя маленькие модалы без вопросов играют только по USB (хотя что-то я уже не уверен :))

может, для USB соединения какой-то хост нужен для маршрутизации? DAW, например или своя оболочка какая
так, что бы еще подключить для проверки...
 
Последнее редактирование:

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
стоп - аудиоданные по usb с прина не передаются - это не virus ti
не аудио - миди не передается
выше писал - данные не передаются, на дисплее тишина

карта Juli, она не при делах, могу вообще наушники подключить
я миди ищу, звук сейчас вообще не нужен ))
в карту с аудиовыходов сигнал идет, сама карта сейчас в мониторе инпута стоит, так что ест все, что ни скорми
к тому же даже без карты на микшере индикаторы есть
 

fractala

Well-Known Member
1 Авг 2012
1.731
536
113
Попробуйте для начала поставить вот эту программку - это миди монитор, она будет отслеживать ваш миди маршрут, и где в маршруте косяк
midiox
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
она серийник просит
у меня есть мидимонитор, сейчас подключу
вспомнить бы, где он :)
..
черт, он длл, для DAW
ставлю ваш

ps^ давайте уже на ты, четкакта
 
  • Like
Реакции: fractala

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
в общем, подключил modal craft по USB - работает только через свое приложение (ну и через DAW ессно)
я правильно понимаю, что и никакой другой синт просто по USB внутри компа без доп.софта не заработает?
эдитор для прина является таким софтом?

грубо говоря, работает ли прин (и любой другой синт) по USB без эдитора
т.е. клава в USB порт компа + прин в USB порт компа и больше ничего

или вот беру смартфон, ставлю на него миди-клавиатуру (приложение), через OTG цепляю прин.... это работает?
если да, то чем это отличается от такой же конфигурации через комп
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Итак
Прин включен только по USB, keystep тоже
В Сонаре сделал дорожку, на входе кейстеп, на выходе прин
все работает. Почему вчера не работало - хз. Лыжи снять забыл, наверное.

Эдитор пока не включен - покручу ручки на предмет зависаний.

Упс, и нота первая в секвенсоре пропадать перестала.
Все чистенько, гладенько, никаких тормозов.
тестим.. :)
////
накрутил все, что только можно - полет нормальный
все очень отзывчиво, никаких багов

PS^ вопрос, должен ли работать синт по usb без daw остается...
 
Последнее редактирование:

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
@iskin, Алексей, к железке-то никаких вопросов, потому и не дергал... на все сто был уверен, что дело в лыжах
а паника от страха, что не разберусь
во всяком случае без эдитора сейчас все очень радует
эдитор пока стремаюсь включать :)
сижу, балдею
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Arlekin

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
поставил
не, лучше я на прин время потрачу :)
у меня есть MidiMonitor_05 - простенький
Кст, Элле через него баг (серьезный) в машине нашла

add
час - все работает, просто прелесть
отлучусь, потом эдитором займусь
спасибо за участие ))
 
Последнее редактирование:

fractala

Well-Known Member
1 Авг 2012
1.731
536
113
PS^ вопрос, должен ли работать синт по usb без daw остается...
Нет, так как usb интерфейс preen это по сути всего лишь usb to midi преобразователь/конвертер , а для того чтобы этот так называемый преобразователь можно было использовать необходим виртуальный хост, который этот преобразователь увидит в среде операционной системы компьютера (это может быть как полноценная DAW, так и простой хост типа minihost vst)

Блин надеюсь просто объяснил)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Kazimir6091

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Блин надеюсь просто объяснил)
даже я понял.
=============
не надоел еще?
идем дальше
делаем дорожку в Сонаре для эдитора VST
загружаем vst
в настройках ставим галку "Источник миди"
на вход дороги keystep, на выходе появляется два пункте PreenFM2 и PreenFM2Editor
выбираем PreenFM2 - звук есть, эдитор не откликается
выбираем PreenFM2Editor - звука нет, эдитор не откликается

в окне эдитора справа вверху настройка midi - и вот тут я плыву
дословно:
- Где ваш прин?
а) вход из прина
б) выход на прин
это блин, как? в чем сакральный смысл?
это порты эдитора, по которым он общается с синтезатором?
ну так там ничего не доступно, кроме keystep
все остальное, включая preenfm2 - "не может быть открыт"
а при чем тут наша keystep?
ессно, через эти порты ничего не работает

правда, вчера у меня эдитор работал, но убей не помню, в vst или sa
PS^ кст, в vst интерфейс поменялся - другие крутилки и ползунки, в виде шариков :)
 
Последнее редактирование:

Jalex

Well-Known Member
28 Сен 2010
570
288
63
Стоит посмотреть не совпадает ли глобал миди с каким то из каналов одного из инструмента
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Стоит посмотреть не совпадает ли глобал миди с каким то из каналов одного из инструмента
глобал отключен

Да, Win 7/64
Алексей пишет, что у него в вст тоже не пашет на этой винде
во всяком случае, Push/Pull не работает (а нафиг тогда эдитор нужен :)

выходим из DAW, запускаем Standalone
в портах миди ставим принфм2
пошла загрузка-выгрузка
но звука нет

подключаю на вход прина миди-шнурок из keystep - звук пошел
Push/Pull работает (о рулежке позже)
т.е. получается, что Эдитор не является тем самым хостом, о котором выше писал fractala
тогда как у всех прин может работать только по USB в стэндэлон режиме - объясните, плз, принцип!!!
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
по рулежке через эдитор
не стал сразу писать
дело в том, что при запуске секвенции из keystap опять стала пропадать первая нота и по старту-останову появились артефакты типа щелчков
что-то подсказывает мне, начну рулить в эдиторе - опять зависну

пошел проверять :)

да, сейчас и USB торчит и Миди на вход прина
в меню USB Midi = In/Out
может, здесь какой конфликт?
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
ну че, все четко - завис
первую же огибайку тронул - получил дрон :)
кнопками с морды отвисает
стопом с keystep тоже, как и вчера, с пятого нажатия

в общем, дело походу в либо настройках портов эдитора, либо в меню прина, либо... либо где-то рядом

PS^ сорь, что не описываю свой хард-конфиг подробно, чесслово, мало пользы будет
вот так вот последовательно продвигаться шажками имхо вернее

вот уже могу спровоцировать зависон (кст, несколько упоминаний на форуме ixox об этом видел, но как-то решали, а ксавье пишет, что баг не частый, типа вовсе о нем не знает)

PS^ так и не понял, как эдитор должен работать только по миди
сейчас такой конфиг - ESI M8U стоит в режиме Merge, в него заходят контроллеры, выход с него идет на входной порт Juli, она единственная видна в компе, так проще - не надо порты отслеживать, я лишь каналы на контроллерах и синтах переключаю, выход Juli поступает на Kenton Thru, с которых уже на синты раздача идет.

Так вот если я выдерну из прина USB, мне его DIN миди выход куда заводить надо? С него ж ничего не идет.
Но в таком случае, каким образом будет происходить двусторонний обмен данными между эдитором и прином???

И участвует ли в Push/Pull настройка USB Midi в прине?
Если ее оффнуть.
Мне кажется, зависоны могут иметь место из-за дублирования потоков по USB и DIN
 
Последнее редактирование:

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
в общем, только что-то забрезжило, как опять полный трэш
вообще ничего не понимаю
даже писать не буду, что делал, что получилось - много чего делал, нихера ничего не получилось

вот убей не пойму, это вот что?
вернее, понятно, что..
второй пункт - понятно, выход эдитора на прин, миди шнурок из джули идет на вход прина, все ок, изменения в эдиторе дублируются в прине
но вот физически первый пункт - это входной порт эдитора, куда прин засылает данные и по которому, по идее, должен работать Pull
и вот тут при миди-соединении что куда совать - ???????????

по usb тоже... если нужен хост, то при чем тут стэндэлон?

одним словом, опять то зависоны, то вообще ничего :Dle80:

167721
 
Последнее редактирование:

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Вот это бесит ппц
==============

When I have the PreenFM2 attached to the computer (via USB) I frequently get 'stuck notes' when making changes with the editor.
I often have to reboot the PreenFM2 to return to normal operation. It this a known issue?
I'm using firmware 2.10 o and Editor v2.08.4. I'm also normally using an Arturia Keystep attached via the MIDI in on the PreenFM2.

----------
No it's not a known issue. (ну как минимум двоих лично я уже знаю)
Can you try without plugin (нафига?) your keyboard directly in the preenfm2 midi in but in another midi that you redirect to the plugin (that's the config i use)?
----------
и вишня на торте
Routing the keyboard via the plugin got rid of the problem.


а написать, в чем было дело, религия не позволила
вот что там, в плагине, можно нароутить?

и ведь этот человек не один

два дня на ветер, в голове хаос только множится
и прин железный - хрен разобьешь о стену
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
в мануале не нашел, что такое
Global Channel и Current Channel
стоят None оба

ch1 - 5
ch2 - 6
ch3 - 7
ch4 - 8

keystep ch - 5

как я понимаю, глобал ченел, это когда все инструменты принимают по нему, вне зависимости от установок каждого из них (1234 горят) смысл не понимаю
current - ?

=============
в принципе, кроме визуальных енвелопов и секвенсора, прин с морды вполне адекватен, к тому же эдитор много чего из новых прошивок не видит
чуток к навигации и быстрым перемещениям руку набить (хотя иной раз кажется, что с морды даже удобнее.. но энвелоп перед глазами так дорого стоит)

но у всех же работает!!
вопрос принципа

PS^ да, первая нота с секвенсора опять западать стала
 
Последнее редактирование:

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
Итак, опять все выдрал, оставил только USB
В меню MIDI оба порта назначил PreenFM2 - Pull работает, параметры параллельно реагируют как при рулежке из эдитора, так и с прина
Реакция отличная, никаких лагов.

В опциях поставил keystep - никакой реакции, т.е. ни звука, ни реакции на дисплее
Запускаю секвенсор - восьмушка не моргает, жму клавишу - единичка не горит.

keystep ch - 5
editor ch - 5
preen ch1 - 5

global - None
current - None

167741


167742


=========
 
Последнее редактирование:

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
В общем, минус два дня из жизни
профит - в DAW прекрасно работает, гладко и чисто, но только как железо,
под плагином же не рулится и порты там непонятно как настраивать, preen недоступны, а то что доступно - нелогично
(во, только что крашнулся сонар - впервые за хз сколько месяцев (или лет)... прин - СИЛА! :))

в стэндэлоне прекрасно настраивается, рулится в обе стороны, засасывает пресеты, с кнопок звучит, но контроллер подключить через options я так и не смог
а если воткнуться параллельно в din in прина, получаем висюки, сглоты в секвенсоре и пр.

одним словом, манька дома - ваньки нет
(все - про USB)

PS^ аналоги - наше все! :Dle77:
 
Последнее редактирование:

fractala

Well-Known Member
1 Авг 2012
1.731
536
113
@Kazimir6091,
попробовал повторить вашу ситуацию с прином по usb

Preen FM2 соединен только по USB, midi in/out выдернуты, блок питание выдернут, так как питается без проблем и по usb. К прину на аудиовыход подключил только наушники, чтобы не задействовать для теста ни звуковые карты ни аудиопосылы в daw

Настройки preen fm2:
usb midi: in/out
midi ch.1 : 1
midi ch.2 :2
midi ch.3 : 3
midi ch.4 : 4
current channel: none
glabal channel : none
midi thru : no
recieves : cc & nrpn
send : cc
program ch: yes
boot : default
op buttons: new
rot. enc: 12
test tone : 60
test velociry : 120
clock led: yes
arp in preset: no
oled saver : off
unlinked edit: no
boot sound : no

Настройки эдитора:

167743


167744



Итог: в стэнделон режиме все идеально работает, без каких либо глитчей и залипаний нот.

Как я это проверял:
1) Выбираем патч на саой железке к примеру из раздела DX7. Кликаю в эдиторе PULL - патч выгрузился в эдитор где я его уже дальше правлю
2) Проверяю прохождение миди сигнала в обратную сторону. В эдиторе кликаю Options - Reset to default state - получил в эдиторе init патч.Чуток его доруливаю в эдиторе и кликаю PUSH - патч выгрузился в прин - где я его сохранил.

специально во время теста - при игре на своей миди -клавиатуре - тягал энвелопы и другие параметры, а также крутил енвелопы на самой железке в надежде что повешу эдитор или железку - не повесил.

ps: сейчас попробую провести аналогичный эксперимент не в стандалон режиме а c vst версией эдитора
 
Последнее редактирование:

fractala

Well-Known Member
1 Авг 2012
1.731
536
113
Проверил сейчас и VST версию в работе - без проблем

Настройки прина из предыдущего поста те же
Настройки эдитора те же:

167745
 

fractala

Well-Known Member
1 Авг 2012
1.731
536
113
@Kazimir6091, попробуйте сбросить все настройки что у вас с каналами и просто повторить мою схему для работы с vst версией эдитора
миди клавиатура у вас будет прописываться не в настройках эдитора (так как там уже нет менюшки OPTIONS) а в настройках мидивхода дорожки в вашем сонаре

ps: как только этот момент победите, будем маршрут отвязывать от usb и двигаться к миди
 

fractala

Well-Known Member
1 Авг 2012
1.731
536
113
@Kazimir6091, это в standalone версии эдитора - кликаем Options --> Keyboard Input

В vst версии эдитора этой настройки нет, так как настройку миди входа с клавиатуры мы выполняем непосредственно на самой миди дорожке в вашем Сонаре
 

Kazimir6091

Well-Known Member
1 Дек 2017
1.826
1.527
113
52
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки.
для работы с vst версией эдитора
миди клавиатура у вас будет прописываться не в настройках эдитора а в настройках мидивхода дорожки в вашем сонаре
р-р-р...
да это-то понятно...
щас пробегусь по настройкам, посмотрю, где расхождения

и по картинке выше - у меня такой нет, я с самого начала писал, что АСИО отсутствует в списке
у меня только вот этот странный наборчик
думаю, потому и не играет

167747


хотя, не.. с кнопок на прине ж играет
 

Вложения

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)