Про сабы и выравнивание ими АЧХ
- Автор темы alexpen
- Дата начала
Не совсем осведомлен, откуда взялась догма "саб=зло", но подобные твоим впечатления описывают почти все, кто не решался и в итоге поставил саб в небольшой комнате.
У меня провалы в районе 80 и 120, которые изрядно задолбали! Вопрос вот только - какой саб... у меня тут вообще ничего нельзя попробовать или послушать
.Рекомендованный Neumann kh 805 стоит 1,5К, будет ли он играть на косарь лучше чем например jbl lsr 310???
ПС вот тут чел предлагает 3 саба ставить. Результат впечатляет конечно!
https://mehlau.net/audio/multisub_geddes/
Последнее редактирование:
Лично я уже просто устал.
От массы противоречивой и сложной информации. От требований создать условия, которые я попросту не могу создать. От инвестиций, которые нужны для "правильного" решения задачи и которые я не могу себе позволить.
Поэтому мой подход прост. Мои Yamaha MSP3 меня устраивают (в тех условиях, в которых я нахожусь). Но недостаточно басов. Работать в наушниках - устают уши, мне их жаль. И могу позволить себе купить Yamaha HS8S, который, судя по обзорам, является хорошим бюджетным сабом. Стало быть, нужно его купить. А там видно будет. Я и так год потратил на зарабатывание/покупание разного оборудования. Это было тяжело и, главное, при этом я практически не занимался тем, ради чего это все затевалось - не играл, не сочинял, не записывал. Это неправильно.
От массы противоречивой и сложной информации. От требований создать условия, которые я попросту не могу создать. От инвестиций, которые нужны для "правильного" решения задачи и которые я не могу себе позволить.
Поэтому мой подход прост. Мои Yamaha MSP3 меня устраивают (в тех условиях, в которых я нахожусь). Но недостаточно басов. Работать в наушниках - устают уши, мне их жаль. И могу позволить себе купить Yamaha HS8S, который, судя по обзорам, является хорошим бюджетным сабом. Стало быть, нужно его купить. А там видно будет. Я и так год потратил на зарабатывание/покупание разного оборудования. Это было тяжело и, главное, при этом я практически не занимался тем, ради чего это все затевалось - не играл, не сочинял, не записывал. Это неправильно.
@слепой гонщик, вот чел запостил результаты с двумя и четырьмя Берингерами. Два уже очень круто исправляют ситуацию.
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=12223458&postcount=64
Возможно по цене два Бехра будут как одна ямаха...
Я и сам начитавшись этих топов и насмотревшись графиков, впадаю в уныние-)). Но в этом топе на ГС вроде бы как предлагают интересные решения.
Судя по графикам два саба реально улучшают ситуевину, учитывая что комната не обработана и маленькая, как я понял.
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=12223458&postcount=64
Возможно по цене два Бехра будут как одна ямаха...
Я и сам начитавшись этих топов и насмотревшись графиков, впадаю в уныние-)). Но в этом топе на ГС вроде бы как предлагают интересные решения.
Судя по графикам два саба реально улучшают ситуевину, учитывая что комната не обработана и маленькая, как я понял.
Возможно.
Аднака:
1. Behringer - стремно. Отзывы не ахти. Характеристики - тоже, вроде, не очень. О чем цена (и репутация конторы) свидетельствуют.
2. Я работаю на очень низкой громкости (причина, по которой я отказался от своих Eris E5 в пользу мелкоямах). Думаю, в таких условиях два саба избыточны. И единственный-то ( а он 150 Вт) еле хрюкать будет. В конце концов, если все же будет такая необходимость - ну, поднапрягусь на второй. Я считаю - лучше один неплохой саб, чем два херовых.
3. Не знаю, насколько это имеет значение, но попадаются рекомендации иметь саб и сателлиты от одного производителя и, даже, одной серии.
Как-то так...
Аднака:
1. Behringer - стремно. Отзывы не ахти. Характеристики - тоже, вроде, не очень. О чем цена (и репутация конторы) свидетельствуют.
2. Я работаю на очень низкой громкости (причина, по которой я отказался от своих Eris E5 в пользу мелкоямах). Думаю, в таких условиях два саба избыточны. И единственный-то ( а он 150 Вт) еле хрюкать будет. В конце концов, если все же будет такая необходимость - ну, поднапрягусь на второй. Я считаю - лучше один неплохой саб, чем два херовых.
3. Не знаю, насколько это имеет значение, но попадаются рекомендации иметь саб и сателлиты от одного производителя и, даже, одной серии.
Как-то так...
Уверен, это от производителей!!! Так везде и во всем - маркетинг-)).
Чел, который постит в том топе картинки замеров, не придерживается этого правила и получает отличные результаты!
Я тоже исключительно на низких уровнях работаю, что, возможно тоже, провоцирует пролеты с низом.
Для себя в добавлении саба, как раз вижу возможность получить лучшую ачх на малой громкости.
Начитавшись того топа, уже на 99% склоняюсь в сторону двух jbl, нежели одного neumann.
Ну, потому я и вынес этот фактор в последний пункт.
Что ж, если кошелек позволяет, то - в добрый путь.
Я простартую с одного, а там - погляжу на результат.
Хотя два, конечно, интереснее - хотя бы из-за стерео.
[DOUBLEPOST=1550744811][/DOUBLEPOST]Ха! Для меня сейчас важнее определиться с длиной кабелей, нужных для подключения сателлитов к сабу )
Что ж, если кошелек позволяет, то - в добрый путь.
Я простартую с одного, а там - погляжу на результат.
Хотя два, конечно, интереснее - хотя бы из-за стерео.
[DOUBLEPOST=1550744811][/DOUBLEPOST]Ха! Для меня сейчас важнее определиться с длиной кабелей, нужных для подключения сателлитов к сабу )
Гонщик, у меня саб к пятеркам от другого производителя, что не мешает им прекрасно уживаться.
Место ему нашел в плоскости сателлитов расположив его на полке выше видео монитора. На полу, внизу, результат был совсем неудовлетворительный. В принципе, установил примерно так, как и рекомендует производитель мониторов. Так что изобретать, только время терять. ))
Без саба по низу у меня конкретная такая синусоида с провалом и подъемом. Швах, в общем. С сабом совсем другое дело. Провал поднимается, а подъем опускается, выравнивая АЧХ до приемлевого уровня. И со стерео всё в порядке. Если бочка слева, то она слева, если бас справа, то он справа. Легко проверяется наушниками. Может мне так повезло. Но почему не может повезти и вам? ))
О!
Вот это то, что мне приятно читать. Особенно - про месторасположение. Интуиция подсказывала, что на полу мне не понравится. А перед собой - дисплей компьютерный 24". А тут вы идею подкинули. И насчет стерео сомнения развеяли - благодарю!
Вот это то, что мне приятно читать. Особенно - про месторасположение. Интуиция подсказывала, что на полу мне не понравится. А перед собой - дисплей компьютерный 24". А тут вы идею подкинули. И насчет стерео сомнения развеяли - благодарю!
@Vachik155, а что за мониторы и саб, если не секрет?
Я вот тоже думаю с одного начать, хотя не уверен пока на 100%.
У меня Neumann KH120, думаю про jbl lsr 310S. Даже два будут на треть дешевле чем родной саб.
----
Я так понял, что если два брать, то меньше заморочек с поиском места, верно? Просто получится симметрично две трехполосных системы.
Правда чел в том топе пишет, что ставит сабы посредине каждой стены. А если два, то один у фронтальной и один у задней. Я бы до такого сам не додумался...
Я вот тоже думаю с одного начать, хотя не уверен пока на 100%.
У меня Neumann KH120, думаю про jbl lsr 310S. Даже два будут на треть дешевле чем родной саб.
----
Я так понял, что если два брать, то меньше заморочек с поиском места, верно? Просто получится симметрично две трехполосных системы.
Правда чел в том топе пишет, что ставит сабы посредине каждой стены. А если два, то один у фронтальной и один у задней. Я бы до такого сам не додумался...
@soundroad, могу лишь повториться, что SVS SB-1000 крут и уделает
жбл по полной. Единственное, что у него XLR подключения нет...
жбл по полной. Единственное, что у него XLR подключения нет...
Не секрет, конечно. JBL6325 и EVE TS107. Объективный контроль говорит, что связка играет от 42 Гц. Ниже резкий спад и на 36 Гц я уже практически ничего не слышу. Дискотеку с данным сабом не устроить. Это однозначно. В грудь там бить нечем - размерчик не тот. Но слышно. Несколько странноватое ощущение - телом не чувствуешь, но слышишь. Типа как в наушниках, но звук внешний, со всеми его прелестями.
К родному сабу из той же серии присматривался, но цена совсем неподъемная.
В моих краях эт все труднодобываемо... По каким объективным параметрам он его уделает?
Просто интересно, была возможность их сравнить?
JBL - тоже субъективный выбор. Они меня купили тем, что пишут про оптимизацию под тихую громкость
. Ну и хай пас там можно поставить такой же как в родном сабе.
Главное - по звуку конечно. Очень точные. Ну и при компактности, 12" - (мое мнение) площадь мембран ничем не заменишь.
JBL 310 - это абсолютно бюджетный вариант.
Еще из хороших, что сам слушал (правда не работал) - Rythmik, но те еще трудней найти и чуть подороже будут.
Мне кажется или я ошибаюсь, что оба, и Rythmik и SVS - это танцевально-киношные сабы?
Куда, например, мощность в 300-700 Вт человеку, котрый занимается мастерингом и сведением на тихой громкости?
Куда, например, мощность в 300-700 Вт человеку, котрый занимается мастерингом и сведением на тихой громкости?
@слепой гонщик,
Да, в принципе это хайфай, но главное - звук. Я их как "дешевую" альтернативу с нормальным звуком и называю.
300-500 вт - это однозначно не много. Многие на форуме придерживаются мнения, что (в особенности дешевым) активным мониторам мощности однозначно не докладывают.
Да, в принципе это хайфай, но главное - звук. Я их как "дешевую" альтернативу с нормальным звуком и называю.
300-500 вт - это однозначно не много. Многие на форуме придерживаются мнения, что (в особенности дешевым) активным мониторам мощности однозначно не докладывают.
Вот как!
А я Eris E5 сбагрил, именно потому, что вынужден был на 1/8 громкости их использовать. И имел жуткий провал в середине. В наушниках (HD600) гитара зашибись звучит. Преключаюсь на Eris - тела нет. Оказалось, во всем виноваты двое пацанов - Флетчер и Мэнсон.
А я Eris E5 сбагрил, именно потому, что вынужден был на 1/8 громкости их использовать. И имел жуткий провал в середине. В наушниках (HD600) гитара зашибись звучит. Преключаюсь на Eris - тела нет. Оказалось, во всем виноваты двое пацанов - Флетчер и Мэнсон.
ну сколько-ж можно уже... мААААнсон.
Мэнсоны музыкальные - вот они )
Мэнсоны музыкальные - вот они )
Да, конечно Мансон (Munson), прошу прощения - просто недавно с ними познакомился.
И в том месте, где это произошло, этот фамилиё был написан неправильно.
Но в привычку уже вошло ))
И в том месте, где это произошло, этот фамилиё был написан неправильно.
Но в привычку уже вошло ))
Дмитрий а можете чуть по подробней для зеленого рассказать ,как это по измерителю выставить уровень саба?вы имеете ввиду с помощью микрофона сделать замер?
Мне мой американский товарищ рекомендовал саб Rythmik к акустике B&W. У него сначала стоял родной от B&W, но заменил на Rythmik и просто в восторге. Не от него одного слышал, что подбор саба по соответствию производителю-не догма.
[POSTS=10]
У меня есть опыт владения несколькими сабами в разных условиях, поделюсь впечатлениями:
- JMLab Utopia (15", 52kg). Это конечно не для студии...На малой громкости- невнятный инфраниз, на большой-диван переворачивает.
Помещение обработано как кинозал, 40 кв м. О какой то точности в передаче низа -нет и речи. Может требует какой то более тщательной настройки..? ХЗ.
-JL audio (12" marine grade) ставили на моторную яхту(40ft) с сарраунд акустикой от JL, очень понравился. Быстрый, внятный, мощный. Ещё несколько 8-ми дюймовых поставили на лодки для вэйкбордистов, тоже понравилось.
И это инсталированный в пластиковый корпус(fiberglass). Он причём 4-ёх омный. Хочу его попробовать в ящике взять, дома послушать.
-REL T7. (8"-active and 10"-radiator). Стоит в связке с АТС20. Помещение недостаточно обработано, поэтому отстроил под рабочее место. В остальных частях комнаты или гул или вообще баса нет...
Тем не менее, в общем, утилитарно, устраивает.Достаточно чувствительный и быстрый, но постоянно необходимо отстраиваться по референсам соответствующим к текущей задаче .
Читал, что новое поколение сабов REL c индексом "i" делают с новым материалом диффузора, и прям очень хвалят за скорость, детальность и чувствительность.
Включаю его или когда сочиняю/развлекаюсь или контроль баса/баланса на этапе финального сведения.
Буду ещё экспериментировать...
[/POSTS]
Последнее редактирование:
Добрый день. Достаточно хорошо можно нивелировать самые известные проблемы в не больших комнатах, яму в промежутке между 50Hz - 90Hz.