Reason 10

[baloo]

те кто пытаются делать гибридизацию это мудаки

это не логично абсолютно. аудио к примеру - ты моешь использовать внутри ДАУ только, а если пишешь внешку, сразу мудак?
Почему же имея полумодулярный сочный бутиловый синт - синхронить и писать его в Ризон - это мудачество?
Ты сильно предвзят, CV сейчас сплошь и рядом и вне еврорека и буклы и слишком плоско смотреть на CV роутинг, как средство синхр чисто с тру-модулярами.
вон глянь сколько всего у Behringer только одного с CV выходит, ладно там вкуснейшая серия выходит system100, еврорек, или же Neutron с пачкой CV, но ведь есть куча прелестей бутиловых самостоятельных с CV роутингом.
Вобщем ты не прав. Сейчас CV-девайсы вообще уже становятся популярны даже у гитаристов, использующих данный формат для обработок.
Зависть себя в тиски рамок классического миди при синхроне чего либо - это норма, но как видим внешние CV, думаем о CV-моудлярщиках - ну это уже просто баян.
Я тут совсем не согласен, простые серийные синты все чаще применяют CV, и дальше будет только больше, вообще на рынке виден уход медленный от муго-схсем строения железных синтов, все больше прибегают к. СV там где не рассматривается идея использования с еврореком вообще..

Часть команды пропов сами обожают модуляры и CV девайсы вне ризона и это норма. Совет CV или в софте или в желез - ну совсем так себе.
Люди пользуют VCV, открыто говоря - удобно, но не звучит как должно.

StudioOne - MultiInstrument
Ableton - InstrumentRack

чем оно прямо дико лучше? ничем. своя среда для своей ДАУ. Ризон тут не уступает, разве что злосчастные 4кноба-4кнопки не апгрейдят пока.

CV в ризоне это фишечка для его внутренних устройств.

внутреннних. но и внешние цепануть не проблема когда есть что.

 

[Greev]

Ты сильно предвзят

нет, просто не совсем понимаю желание, имея железо и способ коммутации этого железа, как-то повлиять на это из другой среды. допустим я собираю модульный/полумодульный сетап и что ограничусь осц-фильтры-адср-эффекты? нет, возьму секв, арп, модуляции в том же формате железок, и остается только куда-то сливать результат в виде аудио, да и вообще иметь в таком случае дав посерьезнее, пусть и без возможностей цв. хотя конечно никто никого не ограничивает в желании сходить с ума.

чем оно прямо дико лучше? ничем

надо опробовать прежде чем давать умозаключение

 

[baloo]

Абсолютно не понимаю такую позицию. Для записи и посылов миди и CV в ризоне всего достаточно для работы с модулярами, ставить табу модулярщикуина ризоне смешно. Таких пользователей не мало по факту. Никто не говорит что модулярщик выберет Р за наличие проводов, выбор дау персонален и считать какую либо дау лучше для работы с модулятор это вообще мягко сказать странно.
Cv утилит предостаточно, да и с миди нет проблем. Непонятен предмет спора насчёт модуляра и Р

Опробовал в лайве и вижу решение в ризоне для себя гораздо удобнее. Потому что я работаю в Р. В Лайве тоже удобно но иначе ввиду строения самой дау. Чем оно быстрее то принципиально? А то уже тысячный раз слышу о колоссальной разнице но на практике не вижу превосходства.

Ризон это дау. А все остальное это личные предпочтения, которые не делают ни ризон ни др ДАУ лучше/хуже.

Сходить с ума загоняя себя в рамки десятков дау близнецов и мир исключительно вст без железа это тоже какое то безумие, все по своему сходят с ума, личный выбор, в который бессмысленно показывать пальцем и рассказывать о лучшем выборе в принципе

Ну вот запускаю я VCV с модулями, axoloti и nord g2, ну есть у них модулярная составляющая, зачем мне нужна иная дау чем ризон в принципе ? С чем ризон не может справится в этих задачах? Рассказывать что софт модуляры нужно запускать с иными дау должно быть хоть чем то подкреплено а то какая то волна хейтеров без причин явных.
Я уже говорил что в ВСТ есть несколько крупных и популярных ВСТ созданных на ядре РЕ, не имеющие релиза в РЕ формате. Ни дизайном они ни составляющей не плохи.

 

[Greev]

Сведение в Ризоне. Пульт, однако, супер! Пару плагинов и все звучит. А в Лоджике такой саунд накрутить это нужно все обвешать плагинами.

да ладно?!? пульт в ризоне супер в сравнении с ризон5, по факту это обычный микшер из любой дав который нарисован как ссл, в нем есть экв визуально по типу ссл, есть комп и гейт визуально по типу ссл, но это совсем не ссл по характеру, потому что никакого характера он не передает. плацебо. просто большой софтовый микшер высотой в пару экранов, впечатляет визуально, но не более
в любой дав в том числе ризоне можно впендюрить адекватные эмуляции консолей (на выбор). про качество звуковых движков в разных дав уже тоже многократно обсуждалось, не буду провоцировать банан за давосрач.

 

[baloo]

У ризоновского микшера от SSL - дизайн и графическая составляющая частично. По звуку - эквализация очень близка к ssl-8000. Сам микшер - как микшер в прочих ДАУ. Просто собран удобно по аналогии. Пропы и пишут всегда про этот микшер со сноской о том, что SSL-9000 использовался на стадии создания в качестве изначальной опоры для разработки, не является эмуцляцией. Однако многие подметили что звучит близко к поканальной серии 8000. Но от 9000 взята на самом деле только мастер шина с тянучим-клеющим оригинальным компрессором.
Так что я бы не стал ни называть его эмуляцией 9000, ни абсолютно стандартным микшером на уровне прочих ДАУ. где то между, так как элементы основаны пусть частично при общей оценке микшера, но на ССЛ характере и эмуляции компрессора и эквализации. Так что применение 9000 здесь от части уместно, не одна графика тут использована

 

[Stephan Vasylyshyn]

@Greev, О, нет, нет. Ничего я уже не буду "впендюривать" из эмуляций в другие ДАВ. Экспериментируйте сами на досуге. С меня хватит экспериментов.
Все, что меня интересовало в звучании, - есть в Ризоне.
---
(низко берете, если думаете что "консоль" я оцениваю по визуальному размеру интерфейса. Здесь точно мне нечего добавить.)

 

[ljekio]

потому что никакого характера он не передает. плацебо. просто большой софтовый микшер высотой в пару экранов, впечатляет визуально, но не более

Не хочется впадать в срач, но для меня важно прежде всего удобство, а не какой-то неведомый характер (что это? )
Ну и привычки, конечно же, как без них..

 

[Greev]

а не какой-то неведомый характер (что это? )

вот и хорошо что разобрались, а то

Сведение в Ризоне. Пульт, однако, супер! Пару плагинов и все звучит

Хотя о чем я тут..., не смотря на название Reason, во всем что с ним связанно стало теряться неотъемлемое свойство рассуждений - логика. Реклама на фейсбуке:
"Upgrade to #Reason10 – get Europa by Reason VST/AU plugin for free."

 

[vicle]

get Europa by Reason VST/AU plugin for free.

замкнутый круг Если работать в Reason,накой нам VST
[DOUBLEPOST=1527859587][/DOUBLEPOST]

 

[alexshur]

поддержка в резон ужасная. написал им письмо неделю назад никакого ответа вот что человек пишет где я создал тему на Gearslutz
I am having the same problem with their support team. I've been a Reason user for 10 years and never had a problem until I upgraded to Reason 10 on a MacBook Pro using High Sierra. Now, I can only use Reason while online and am unable to authorize my computer or use the ignition key and could not download the free Drum Sequencer. I wrote Prop support in late March and got an immediate reply but were they were unable to solve the problem. They eventually referred me directly to Wibu, the Codemeter developer, who said the problem was with the Reason license. I've since attempted to contact Prop support at least 5 times over the past 3 weeks with no response. I also created a new case but have only received confirmation they received my inquiry. Maybe someone from Propellerhead will read this and respond to us. I'm very disappointed with the recent lack of support.

буду просить деньги обратно

 

[baloo]

"Upgrade to #Reason10 – get Europa by Reason VST/AU plugin for free."

Дабы ризонщик поставил любую осбуждаемую ДАУ, завел Европу на тест, и поигрался далее, плюнул и ушел довольный обратно в Ризон к тому времени как раз мобильный уже выпустят с плагинами под iOS.

Если работать в Reason,накой нам VST

как же, это был пункт в вишлисте №1 более 10 лет!!!! Просили - получите, распишитесь.

буду просить деньги что бы отдали деньги обратно

вы бы не чужую цитату написали с непонятным смыслом а описали сдоб ситуацию.
Саппорт у них давно работает с задержкой в полторы недели минимум. Тут ничего не скажешь.
Но - все проблемы с авторизацией - как правило связаны с использованием Ризона на разных машинах. Я сам попадал под такое пару раз, и выслушивал лекцию от РН о том, что так делать непохожего и за это положен банк ученик до разъяснений.
Всего лишь дома открывала авторизованный в Ризоне ноутбук подключенный в сети, когда я на работе тоже сидел в ризоне. заболотили на третий случай. И были правы так как условия были нарушены мной.

Почему человек выше в цитате не может авторизовать игнишн Кей или комп? в учётку то он вообще входит (может угнали?), если входит и проблемы с игнишн-ключом, значит онлайн атворизация компа с привязкой оного к аккаунту.. пробовал он? Ну и онлайн авторизация - на время решения проблем - каким образом ему недоступна вообще? Только если он потерял доступ к аккаунту?
Вообще странное стечение обстоятельств. Для быстрого решения проблем - стоит писать всегда в фейсбук, проблемы решаются заметно быстрее, так как там сидит не тупо саппортмен а люди рангом повыше.

 

[Greev]

поддержка в резон ужасная. написал им письмо неделю назад никакого ответа

мой тикет годовалой давности так и не решен, т.е. баг так и не пофиксили а обращение приняли ответили что разберутся и все на этом

Дабы ризонщик поставил любую осбуждаемую ДАУ, завел Европу на тест, и поигрался далее, плюнул и ушел довольный обратно в Ризон к тому времени как раз мобильный уже выпустят с плагинами под iOS.

че за бред? даже картинка ради юмора имеет больше смысла

 

[baloo]

причем тут картинка? ты пытаешься выставить ризон в не раждуном цвете, все это поняли уже давно. но пользователи Ризона как были так и есть, и то что они реально по факту ставят в эти дни прочие ДАУ на свои жестаки, запускают полученную ВСТ Европу бесплатно, пробуют другие ДАУ с прочими ВСТ - состоявшийся факт, против которого не попрешь. И из комментариев форумов и ФБ, видно прекрасно что люди довольные закрывают эти ДАУ и возвращаются для музыки в свою копию Ризона без особых сожалений.
Чего же именно в этой ситуации ты не понял, просто уже не важно.
ВСТ создавалась больше как внешняя реклама для привлечения поставить триал Ризона для начала, все. Остальное - вытекающее в каком то проценте, играющее на руку в будущем разве что.
Кстати ходят слухи что веб-Европа это обкатка для магазина на недалекое будущее, когда в магазине можно зайти в любую РЕ из барузера, и потратить ее еще до установки триала в Ризон с 30-дневным периодом, либо уже по его окончанию. Дополнительный плеер плагинов, без установки плагинов... для всего ассортимента РЕ

 

[Nival]

Трай через веб хорошая идея

 

[baloo]

и если трай через веб интерфейс действительно случится, это позволит запускать на андроиде через браузерность приложения нужный плагин, в теории.. правда все таки много косяков лезит в голову, РН сразу оговорили что с андроидом и мобильным ризоном скорее всего будут одни проблемы. но к чему то же они тему веба затеяли, думать что только ради трая было бы странно в целом, хотя кто их знает.
Мобильный Ризон вообще пока загадка уже как ровно год с анонса официального. Причем заявлено было что это будет полноценный Ризон а не кастрат по функционалу.

 

[Greev]

думать что только ради трая было бы странно в целом

а как еще это можно использовать? вы надеюсь уже осознали принцип реализации
ну и насчет браузерности приложения на мобильном устройстве - тут тоже понимание должно быть что это совсем не то что на ios аудио плагины (т.е. полноценные приложения внутри устройства),
т.е. будет просто такая же болванка как сейчас европа в браузере с реализацией аудио на сервере, какие проблемы это принесет для полноценного продакшена думаю понятно.

ты пытаешься выставить ризон в не раждуном цвете

это не я пытаюсь, а сами пропы ерундой по большей части занимаются.
"оОоо трай через веб это круто", кодеры потратили полгода на изучение js или python и на реализацию этой лалабуды, вместо того что бы... ну там много чего вы же старожилы сами знаете
ну хотя бы до конца доделать интеграцию вст в ризон, как там говорится сказал гоп - полезай в кузов (прошел уже год с момента впиливания вст)

 

[Magick]

@Greev, а что вы имеете ввиду под "доделать интеграцию вст в ризон" ? Было бы круто, если бы интерфейс вст тоже было видно в рэке, как интерфейс ре. Я не программист, возможно в этом есть свои трудности и просто масштабирование по ширине рэка тут не прокатит, но если бы так сделали, это было бы очень круто. Или хотя бы окно внутри рэка было бы с интерфейсом вст, может не всё бы влезало, можно было бы поскроллить немного, все круче чем сейчас, когда вообще ничего, а при необходимости можно было бы открепить как сейчас в отдельное окно в размер плагина.

 

[Greev]

а что вы имеете ввиду под "доделать интеграцию вст в ризон" ?

допустим у меня есть плагин многоканальный и его основная часть отжирает определенный ресурс, но вместе с основной частью можно на каждый канал в плагине загрузить отдельный модуль, то есть получаем загрузку основная + 8*модуль и на каждый модуль завести свои миди события. так вот в ризоне мне придется делать так 8*(основная+модуль), потому что нельзя завести в каждый модуль свои миди события.
или допустим у меня есть инструмент с крутым арпеджиатором и хочу этот арпеджиатор использовать в другом инструменте, в ризоне я вообще не смогу так, хотя в принципе для инструмента такая реализация предусмотрена.
есть вст плагины которые падают именно только в ризон. еще какие-то маразмы были но я уже подзабы(и)л

И из комментариев форумов и ФБ, видно прекрасно что люди довольные закрывают эти ДАУ и возвращаются для музыки в свою копию Ризона без особых сожалений.

да? а у меня другие наблюдения - люди которые помнят о ризон 1-5 при каждом обновлении проявляют интерес, пробуют обсуждают забывают. есть те кто беззаветно предан (не осуждаю, круто) и еще появляются новички которые в соотношении 1/3 - остаются, уходят, забивают на это хобби в принципе. и в порядке исключения те кто пришел из другой дав и остался надолго, как правило через определенное время все равно сваливают

Было бы круто, если бы интерфейс вст тоже было видно в рэке, как интерфейс ре

ну как бы вст плагины в основе своей были написаны до того как пропам пришла идея их пустить в рек, а они как бы защищены от внешнего доступа кроме того что позволяет апи, а оно позволяет аудио/миди и еще что-нибудь, но интерфейс переделать нет. и вряд ли сами разработчики будут делать альтернативный гуи своим плагинам, это только в рассказах baloo ризон суперпопулярная дав, в большинстве всем ровно. можно конечно пропам выпустить крутой комбинатор и силами сообщества каждый плагин в него вставлять и переназначать все на морду этого комбинатора и делится результатом.

Меня другое сейчас смущает, baloo тут год назад в честь вст экспансии бил в грудь что RE на грани новой революции и вот вот попрет крутизна. Но по факту где эти крутые семплеры? три шарманки с семплами из библиотек столетней давности и куча однотипных поделок с размытыми шрифтами и функционалом дублирующим нативные устройства 1 в 1. А ну еще через плееры продали то что продалось ранее через re, это вот именно это предполагалось год назад?

 

[baloo]

Ну в таком решении напрашивается рек с тем что делает панель плагинов в Лайве, минимизация интерфейса в своей оболочке. С одной стороны почему нет, с другой возможно ещё изменят рек вст канальный. Но не в этом году.
Как и афишировалось ранее отдельные команды работают над новыми инструментами, над мобильным Р, ну и над самим новым Р работа идёт к след году

Пс: купи апгрейд или Р и получи драмплеер, продлили на 2 недели

 

[Greev]

Как и афишировалось ранее отдельные команды работают над новыми инструментами, над мобильным Р, ну и над самим новым Р работа идёт к след году

догадываюсь что нагрузка на местный кафетерий возросла в разы, круассаны и пироженки на потоке

 

[baloo]

Greev, нет не это. Есть ряд VST которые на деле вовсе не ВСТ, а ре. Речь о том что разработка ВСТ и ре уже унифицирована. Для публики Европа - первый публичный пример, но есть и прочие успешные ВСТ из под крыла РЕ, пока не изданные в РЕ.
СДК 3 только издано, все сэмплеры ещё впереди и похлеще грейна

 

[Greev]

я уже боюсь

 

[Nival]

да? а у меня другие наблюдения - люди которые помнят о ризон 1-5 при каждом обновлении проявляют интерес, пробуют обсуждают забывают. есть те кто беззаветно предан (не осуждаю, круто) и еще появляются новички которые в соотношении 1/3 - остаются, уходят, забивают на это хобби в принципе. и в порядке исключения те кто пришел из другой дав и остался надолго, как правило через определенное время все равно сваливают

Поддержу догадки, сам к первой категории отношусь))

 

[Electro-Nick]

я помню еще единицу, в ней первые треки для первой игры компутерной ваял )) после появление записи аудио и к тому же своего мелодайна все устраивает, ни каких дополнительных вст даже не думаю ставить

 

[alexshur]

Саппорт у них давно работает с задержкой в полторы недели минимум. Тут ничего не скажешь.
Но - все проблемы с авторизацией - как правило связаны с использованием Ризона на разных машинах. Я сам попадал под такое пару раз, и выслушивал лекцию от РН о том, что так делать непохожего и за это положен банк ученик до разъяснений.
Всего лишь дома открывала авторизованный в Ризоне ноутбук подключенный в сети, когда я на работе тоже сидел в ризоне. заболотили на третий случай. И были правы так как условия были нарушены мной.
Почему человек выше в цитате не может авторизовать игнишн Кей или комп? в учётку то он вообще входит (может угнали?), если входит и проблемы с игнишн-ключом, значит онлайн атворизация компа с привязкой оного к аккаунту.. пробовал он? Ну и онлайн авторизация - на время решения проблем - каким образом ему недоступна вообще? Только если он потерял доступ к аккаунту?
Вообще странное стечение обстоятельств. Для быстрого решения проблем - стоит писать всегда в фейсбук, проблемы решаются заметно быстрее, так как там сидит не тупо саппортмен а люди рангом повыше.

Описываю свою. у меня 9.5 была зарегестрирована на компьютере и на игнишн Кей и работала в офлайн. После обновления до 10 лицензию хотел перенести на игнишн Кей с которым возникла проблема и написано что бы обратится в поддержку. Поэтому зарегистрировал 10 на тот же ком. и всякий раз нужно запускать ризон в онлайн режиме.

 

[baloo]

проблема с игнишеном? ну а что с с авторизацией компа - она работает, но тем не менее просит авторизацию при входе в ризон?
Если просит атворизацию - значит в аккаунте есть Trial-RE, у которой не кончился период тестирования. В такой ситуации - всегда спрашивается авторизация онлайн, не смотря на наличие игнишена, авторизованного пк..

 

[Michaellos]

это не я пытаюсь, а сами пропы ерундой по большей части занимаются.
"оОоо трай через веб это круто", кодеры потратили полгода на изучение js или python и на реализацию этой лалабуды, вместо того что бы... ну там много чего вы же старожилы сами знаете

Я отношусь к несколько другой категории - как работал в ризоне, так и продолжаю, но в данном конкретном случае полностью согласен - существует всем известный вишлист, существует масса того, чего люди годами просят пропов на постоянной основе, а вместо этого видим - о, плеер в браузере, смотрите как прикольно. Почему они такими черепашьими шагами-то двигаются ?
P.S. Да, вот еще вопрос - расскажите для тех, кто в танке - для чего нужен мобильный ризон ? Тыкать в смартфон и пялиться в маленький экран, ломая глаза ? Так удобно работать ?

 

[Magick]

@Michaellos, не обязательно смартфон, есть же планшеты.

 

[alexshur]

проблема с игнишеном?

ага

ну а что с с авторизацией компа - она работает, но тем не менее просит авторизацию при входе в ризон?

да

Если просит атворизацию - значит в аккаунте есть Trial-RE, у которой не кончился период тестирования. В такой ситуации - всегда спрашивается авторизация онлайн, не смотря на наличие игнишена, авторизованного пк..

у меня нету демо продуктов
[DOUBLEPOST=1527951486][/DOUBLEPOST]

у меня нету демо продуктов

самое смешное что вся проблема из за drum sequencer player который я получил в подарок когда обновился с 9 до 10

 

[baloo]

@alexshur, писали им в группу фейсбука? аккаунт, кратко проблема в принудительной онлайн авторизации при отсутствии каких либо триалов, бета-версий?
И вообще, я ни на что не намокаю, но регулярно вижу как мои бесплатный РЕ, регулярно в том числе триалятся зачем то пользователями вместо покупки free.
Уверены что нет триалов?
Я думал проблема в запуске Ризона, а вы шум подняли из за авторизации оналйн, это конечно может и проблема, но для тех кто тралит свежие ре, это вообще проблемой не является. Но согласен что если факт нет триала а нужна авторизация - что то не так. Долбите им в фб сообщения, четко с указанием акка. Как говорил - там читают далеко не те кто в ТП, и перенаправляют разного рода сообщения выше уровнем для решения.

Почему они такими черепашьими шагами-то двигаются ?

у них выделены отдельные подразделения, есть конкретные разработчики - команда развивающая Ризон, которая ведет работу уже год.
То что вы видите сегодня 10ку с инструментами, это заслуга иной команды - по развитию инструментов.
Следующая версия выйдет не ранее чем в след году, 10ке по сути еще 8 месяцев. Она еще получит обновления и очевидно ни раз (как минимумапдейт осенью в поддержку новой макос, минимум не один релиз из ранее сказанного что нас ждут в 2018 сюрпризЫ).
Черепашьими согласен, но по факту команда по ядру ризона еще не представила ничего за эти 8 месяцев и не собирается до след 2019 года, очевидно не просто так жуя пончики.

расскажите для тех, кто в танке - для чего нужен мобильный ризон ? Тыкать в смартфон и пялиться в маленький экран, ломая глаза ? Так удобно работать ?

Во первых, есть pad pro 2, его мощности уходят макбуки уже. это по вопросу мощностей зачем такая слабая балалайка.. есть зачем.
во вторых - мобильные приложения - это экосистема. Вот еду я в отпуск, в поезде в самолете, или в метро, помимо прочих занятий приходят идеи и когда у тебя есть планшет или телефон, и идеи, то можно взять Take, Figure - но это все так условно для творчества и экосистемы.. а тут, ты можешь взять к планшету интерфейс мобильный с уровнем про от тех же Apogee, и пасть в поле сверх-качество по части сигнала. Но это запись, что до творчества, учитывая разрешение pad pro, не вижу проблем в интерфейсе. Само собой, мы ничего не знаем как он будет выглядеть и оптимизирован под тач, так что думать об этом я думаю еще преждевременно, учитывая заявление что это будет полноценная ДАУ на планшетах, а не обрезок как сейчас это на iOS с многими поделками обрезков DAW.