нота си там отсутствует
Музыкальный оксюморон
Если двойная доминанта - то это мажорный септаккорд. Если аккорд минорный - то это не двойная доминанта.
Помогите определить тональность
- Автор темы RockMeister
- Дата начала
нота си там отсутствует
Музыкальный оксюморон
Если двойная доминанта - то это мажорный септаккорд. Если аккорд минорный - то это не двойная доминанта.
Просто доминанта бывает и минорной(тяготение меньше, конечно). Про двойную не особо знаю - если, не придираться к терминам, можно и так трактовать.
Но тут после него не идет аккорд Ля (обычная доминанта) - есть ли смысл тогда аккорд Ми называть двойной доминантой (или он вне зависимости от контекста так называется...)?
Но тут после него не идет аккорд Ля (обычная доминанта) - есть ли смысл тогда аккорд Ми называть двойной доминантой (или он вне зависимости от контекста так называется...)?
Последнее редактирование:
А(как упоминал ранее) как часть IIй ступени (Edim) - можно эту минорную терцию интерпретировать ?
Если нет придираться, то можно его и фуникулером назвать
Но термин "двойная доминанта" принят как раз для того, чтобы обозначить именно мажорный септаккорд на II ступени. Потому, что минорный аккорд на II несет субдоминантовую функцию.Субдоминанту к чему ? Если к Си(5 полутонов вниз), то она же не входит в тональность Dm ...
Присутствует. 15 секунда трека. Фортепьянная партия.
Кто вам сказал такую глупость? Двойная доминанта - это любой аккорд, выполняюший доминантную функцию по отношеню к доминанте. В том числе и минорное трезвучие.Музыкальный оксюморон
Если двойная доминанта - то это мажорный септаккорд.
Ну, по смыслу то можно так использовать(минорная доминанта (Em), которая тяготеет к обычной доминанте(Am)), а с точностью формулировок - уже другой вопрос.
А зачем её брать отдельно от песни?
Кмк, это типа как определять тональность любого гармонического периода, вне контекста всей пьесы. Начав с середины такта и закончив третьей(условно) долей через один, можем притянуть за уши разные тональности.
Могу задать вам встречный вопрос - кто вам сказал какую глупость как минорная двойная доминанта?
ответьте, пожалуйста, на три простых вопроса:
1. Может ли быть минорной обычная (не двойная) доминанта?
2. Является ли "двойная доминанта" доминантой к доминанте?
3. По какой практической (не буквоедской) причине доминанта к доминанте не может быть минорной?
Спасибо!
си звучит на аккорде F. А нам си нужно для трактовки терции Ми-Соль как аккорд Em и там ноты си нет.
си звучит на аккорде С. Конец 16 начало 17 секунды. Сорри, не точно хронометраж глянул.
Вы правы.
Но впринципе дальше (в табе смотрю) тоже ноты и этого набора и многие партии намекают на Рэ-минор.
По табу клавиш там в этом месте идет до СИ соль ....
И да, эта си как совсем проходящая звучит на третьем аккорде(ДО) этой прогрессии.
Если позволено вступить в игру педантам, то скажу следующее. Поскольку нет хотя бы минимально раскрытой системы тяготений, то здесь вообще нельзя говорить о тональности. Здесь модальность. Архаичная попевка d-b-c-f-e. (Рокеры они такие — для брутальности и пафоса всю дорогу архаику используют, хотя в большинстве даже не знают об этом). В этом опусе даже о настоящем двухголосии говорить не приходится: в наличии только один удвоенный в терцию голос (нет самостоятельности ни в ритмике, ни в направлении движения).
В связи с вышеизложенным употреблять функциональные слова «тоника», «доминанта» и прочие — ошибка. В наличии минорный (эолийский) лад от ре, а не тональность ре-минор. Главный устой (не путать с «тоникой») все-таки «ре».
Вообще-то не бывает, но тут придется воевать с распространенностью жаргона — люди говорят, как им удобно, и им этого не запретишь.
На самом деле различают: 1) «просто» трезвучие пятой ступени – и такое определение не обязывает его тяготеть куда бы то ни было (номер ступени есть, а функции — доминантовой — нет; 2) доминанту, которая «обязана» тяготеть в тонику (даже если она не разрешится, а пойдет на сторону прерванным оборотом).
«Двойная доминанта» это тоже в каком-то смысле жаргон, на самом деле она альтерированная субдоминанта. Если я ее не разрешу в доминанту, а дезальтерирую, подите докажите мне, что она была DD.
Последнее редактирование:
Незнакомое слово
Почитаю/погляжу.Да он еще в 2011 выпилился. Сразу после этого (очередного доброго) альбома. А что за видосы такие
?В классической теории функциональность устроена таким образом (в мажоре): T, SII, TDIII, S, D, TSVI, DVII (функциональность медиант (III и VI) отдельный разговор, но в данном случае это не существенно)
Как видим на второй ступени находится субдоминантовая функция. Ход II - V - это однозначный ход субдоминанты в доминанту, разновидность хода IV - V.
Мажорный же аккорд на II ступени (точнее, группа аккордов с повышенной 4-й) по мнению ряда теоретиков теряет свою субдоминантовость и приобретает доминантовые свойства по отношению к реальной доминанте. И для того, чтобы отделить от субдоминантовых с натуральной 4-й, эти доминантовые аккорды (с повышенной 4-й) , последним был присвоен термин "двойная доминанта".
То есть, мажорные аккорды на II специально назвали двойной доминантой, чтобы не смешивать их с натуральными субдоминантовыми минорными на II.
А вот это отдельный интересный разговор. Сейчас стал часто в роликах на ютюбе попадаться на глаза этот термин. И уже доходят почти до того, что тональной музыкой считают только последовательность I IV V и то при определенных условиях, а все остальное уже модальность
И ладно бы это касалось современной академической музыки или саундтречной, а то простые попсовые песенки у них уже сплошь - модальность.Разговор сразу выйдет за рамки музыкальной теории
Тональности в том смысле, каким можно объединить эпохи от... ну, скажем, от барокко до поздних романтиков, сейчас точно не наблюдается. Можно ли называть модальностью вырожденную тональность? В обсуждаемом примере нет вертикального мышления (аккордов-функций, как бы их не трактовать), а есть горизонтальное — попевка (то бишь архаика). Что я, вроде бы, и показал. Ну, не станем же мы всерьез обсуждать слэнг гитаристов.Ю.Н. Холопов вообще продвигал идею, что существует цикл «модальность — тональность — серийность» (в каждую эпоху понятые и реализованные по-своему; ну, или в обратном порядке — реализованные и понятые).
В любом случае я не настоящий теоретик, я практик, и готов к проигрышу в теоретическом споре уже по своей забытости точных терминов.
Попевка - это... Что такое Попевка?
в широком смысле слова мелодич. оборот, интонация. Термин с 19 в. применяется в фольклористике для обозначения типических мелодич. оборотов нар. песен. Возник в практике др. рус. певч. иск ва и нашёл отражение в его теории. В системе рус
И вот это - ... "Постепенно количество П. так возросло, что удержать все их в памяти стало невозможно. В 17 в. появились сборники П.- кокизники "
Это что ли как "lick" - заученные фразы, которые иногда вставляют ?
Последнее редактирование: