Профессиональные мониторы от DMAX Audio.
- Автор темы Andrew_S.
- Дата начала
А чего от них отказываться, если они весьма удачные?старые кубики в работе!
Я тоже на старых сижу и не жужжу! Классные малыши!
динамик хоть и 10", но он негромкий, всего 84db@m. даже тише чем 6.5" (85db@m) и 8" (86db@m). в студии получится ближне-среднее поле (1,2-1,5м) или негромкие полочники для дома. кайф 10"-к в том что на них можно получить честные 34-35Hz по -3db в ЗЯ ну и супернизкий THD по НЧ. то есть почти без окраски. для мониторинга - the best. для дома - оченьхорошо записанные записи будут пробирать до печенок, а все остальное на них лучше не слушать.
неравномерность АЧХ сильно зависит от усреднения и помещения в котором они стоят. при усреднении 1/24 октавы на расстоянии 50см в центре большой комнаты будет в районе +/-3db. вообще я стараюсь линеаризировать АЧХ максимально, насколько позволяет технология. ну а комната потом добавляет свое.
единственная изготовленная "домашняя" пара 481-х. отдали ребятам в студию. говорят - звучит фундаментально.
в последнее время стали часто спрашивать об оригинальных 81-х. несмотря на то что мы закончили их делать в 2020, ими пользуются и на вторичном рынке их продают за весьма спекулятивную цену. конечно были эти колонки из разряда "дешево и очень сердито". звучали красивее чем надо, но и особых пролетов по сведению на них не было. видимо за хорошее соотношение "цена-качество" их и любили.
вообще с нынешним ценообразованием, когда более менее приличные двухполосные мониторы с 6,5" начинаются условно от 140тр за пару, активная двухполоска с 8" которая бы играла честные 40Hz и стоила бы в районе 100-110тр имела бы шансы на успех. или я ошибаюсь?
вообще, какие бы мониторы вы сейчас купили?
вообще с нынешним ценообразованием, когда более менее приличные двухполосные мониторы с 6,5" начинаются условно от 140тр за пару, активная двухполоска с 8" которая бы играла честные 40Hz и стоила бы в районе 100-110тр имела бы шансы на успех. или я ошибаюсь?
вообще, какие бы мониторы вы сейчас купили?
8-ки, активные, которые можно эффективно использовать в слабоподготовленном помещении 12-15 (?) м2
Скорее всего, будут ровно от 45 Гц играть.
А 40 Гц типа при -6 дБ допусках
+ есть такой момент
Тот, кто записывает гитары через спикосимуляторы и т.п., заинтересованы в минимальной RTL (круговой задержке).
Поэтому каждая дополнительная миллисекунда важна
И DSP блок даже с 3 ms работы в данном случае "проблематично".
Последнее редактирование:
Да это бомба. В такие деньги что-то "ровное" не взять. Не всем и не всегда нужен скальпель с Purify. Ну и хотелось бы что-то покомпактнее, чем 261.
Очень рад, что разговор пошёл о 81-х и их условной дальнейшей эволюции. У меня 81-ые первой генерации с пищалками Малиновского. Очень доволен результатами работы на них! После Adam A7x транслируемость миксов существенно повысилась. Думал даже взять вторую пару 81-х на вторичке, с прямоугольными пищалками! Я планирую брать 261-ые, хочется большей «хирургичности» и громкости, радует цена, но они реально для моего помещения могут оказаться великоватыми. Так что мысли о мониторах-двухполосниках с 8-дюймовыми динамиками по цене 261-х были бы лучшим вариантом!!!
думаю что можно по -3db получить.
у ADAU минимальная задержка (работа ЦАП/АЦП + буферизация) в районе 4,6ms. не думаю что что то даст меньше. вообще на пианине бряцать и даже на барабанах стучать 5ms - без проблем. но если на гитаре играть с цифровой обработкой, то скорее всего выпадешь за пределы 10ms. но это скорее проблема всех моников с ДСП. так как отключить или обойти цифровую часть нельзя в принципе.Тот, кто записывает гитары через спикосимуляторы и т.п., заинтересованы в минимальной RTL (круговой задержке).
Поэтому каждая дополнительная миллисекунда важна
И DSP блок даже с 3 ms работы в данном случае "проблематично".
то есть компактная двухполоска с 8" в обьеме около 20 литров. (25x25x36 - примерно половинка от обьема 261-х) не дороже 140 а лучше 110тр будет то что доктор прописал?
261 большие и громкие. P61 - небюджетно и 45 по низу, Р81 - вообще другие деньги, кубики - не для всех и по низу 50. Думаю, ниша очевидна.
@Andrew_S., а где можно почитать/посмотреть или даже послушать P61? может вы могли бы как-то в двух словах охарактеризовать от себя, и еще парой с учетом уже скопившихся надеюсь отзывов?
ну да. наверное так и есть. ок подумаю в эту сторону.
жалко, fountek пищалки умерли. они пространство рисовали лучше всего, что я слышал. малиновской есть, но сейчас это дороговато стало.
вы в каком городе?
ultimate суперближнее/ближнее поле. могут как кубики работать с 0.8-1м. почти такая же точность АЧХ/ФЧХ как в кубиках, но намного меньше окрас по НЧ. сатурацию/эквализацию/компрессию покажут от 0.5гр поворота ручки. для живняка вполне самодостаточны. есть покупатели которые используют их как мобильный мониторинг. в том числе возят с собой из америки в европу. вообщем, если нужен персональный мониторинг и есть деньги, то P61 - будет очень хороший выбор. тем более, что их апгрейдить особо не на что.
А, собственно, почему? Ну то есть понятно, что станет звучать криво... Но в момент записи, согласитесь, кривизна частично допустима, а вот задержка недопустима принципиально. Может, есть смысл подумать о тумблере "накоротко вход на выход"?
Конечно!))) А у 81-х какие габариты? Навскидку не помню. Вот у них весьма удачные габариты как мне кажется. Или для создания более честного мониторинга с 8 дюймовниками достаточно более компактных ящиков?
Последнее редактирование:
Да, криво, и настроения для исполнения точно не добавит.
Вот я как раз по этой теме прошел не теорию, а практику.
Сначала про отключение : у меня дома так устроено, что 2 компа с одинаковыми засинхронизированными многоканальными картами ( 16 ADAT каналов) работают в связке. Первый - сведение, второй - с набором под мастеринг ( с задержкой 1024 сэмпла для верности в реальном времени). И понятное дело, что переключаясь на второй слышу все послаще и красивше . И так как слышишь все это из одной и той же пары мониторов, то , бывает, хватаешь гитару, пишешь кусок...и понимаешь, что звук шел с мастеринг-компа.....записанное сдвинуто. И это было не раз, и не 10 раз....Двигать на эти сэмплы? Конечно можно, но такая работа похожа на собачью конуру, а не на студию.
По мониторингу для исполнителя. Т.к. я больше музыкант, чем звукорежиссер, то в этом поле просто маниакально подхожу к задержкам. Помимо оффсета при перезаписи с трека на трек, я еще замерял расстояние от мониторов до своего уха - ведь и здесь есть задержка звука для Вас. Идем дальше. Итогом стало решение поставить близко 2 доп. линии совсем рядом со мной: 1 - параллельный звук непосредственно с инструмента, 2 - микс . под который играешь. Причем линия два с очень яркой серединой и без низа, т.к. для точного исполнения важна не раздутая по диапазону картинка, а детализация.
Теперь у меня нет ощущения, что сыгранное легло на дорогу как-то не совсем так по времени. Где я играл и слышал, что нормально - оно так и есть. А где в голове проносилось" закосячил, этот кусок переиграю" - тоже так.
Извиняюсь за многабукв, но, согласитесь, тема мониторинга для исполнителя вопрос очень тонкий и не особо обсуждаемый. А непривычность ( первое время) модели.....но ведь когда ты начинающий вокалист то тебе надо оба уха на голову, дилей, ревер и еще куча всего....потом остается одно ухо, потом ревер не нужен, а потом и микрофон в это одно ухо просишь не давать, только фонограмму, т. к. самого себя и так хорошо слышишь и контролируешь.
Померял: 38 на 30 на 24.5 см габариты 81-х. Получается, что 25х25х36 вполне себе неплохо.
Да?! У меня наоборот было: сначала петь мог только с одним наушником, чтобы голос слышать "из себя", а не только с микрофона... А теперь практически пофиг, нормально контролируется. От микрофона только зависит.
У меня с задержкой проблем никаких, потому что через мониторный контроллер моментально переключаюсь на вторую пару чисто аналоговых, без DSP и доп. задержек. Но, как мне кажется, многим DSP-кэнсел может пригодиться. В конце концов, это у звукорежей почти всегда несколько мониторных линий. Гитарист же скорее купит еще одну гитару...
пассивный 2-х полосный монитор состоит из двух динамиков и разделительного фильтра (кроссовера). мощный сигнал с усилка разделяется на НЧ и ВЧ и подается на соответствующий динамик.
активный 2-хполосный усилок отличается от пассивного тем что усилитель прикрутили к задней стенке. и там также есть аналоговый кроссовер.
активные 2-х полоски делаются по другой схеме. там нет аналогового кроссовера как класса но зато там 2 усилителя. сингал сразу попадает на вход DSP и там цифровым фильтром разделяется не НЧ и ВЧ. каждый из них усиливается своим усилком и подается на свой динамик. но если мы решим как то выключить и обойти DSP то мы столкнемся с проблемой, что у нас есть два усилка но нет кроссовера. надо делать аналоговый кроссовер и какую то обходную коммутацию (на реле?). просто и дешево такое не сделать.
пищалка от 261-х, тут к сожалению вариантов почти нет. вуфер попробую сделать алюминиевый. в принципе SB23NBACS45 отлично для этого подходит, но у него есть один баальшущий минус. если смогу решить эту задачу, то будет очень интересный вариант. нет, будем думать за что то другое.
Являюсь пользователем SC5 уже три года. За это время прошел разные стадии осознания этих мониторов. Они очень своеобразные. Перед тем как начать на них работать(переключиться с другой пары мониторов), приходится, как бы, откалибровать слух. Погонять несколько референсных фирменных треков. Подпривыкнуть. Потом рабочий процесс идет нормально. Не понимаю тех, кто говорит, что там мало низа. По сравнения с Amphion one15 там его заметно больше. Вот с самым верхом бывают промашки. Часто не слышу проблемы с сибилянтами на вокале и подобными вещами. Особенно круто работать с серединой. Там все косяки прям слышно. бубнение, коробочность и тд. Не сказал бы что транслируемость 100процентная. При проверке материала в машине или еще где-то, замечаю моменты, которые не задумывались при сведении. Реалии таковы, что чаще приходится работать с хип-хопом и edm. В такое время живем. Для этих стилей не очень подходят. Но если бы была возможность работать только с тем, с чем будет комфортно, можно было бы остаться без работы Как одна пара - точно нет. Как вспомогательная - супер.
Как одна пара - точно нет. Как вспомогательная - супер.
Так они не для сибилянтов, это уже обсуждали много раз. Они шикарны для позиционирования и баланса инструментов. Баса там достаточно. Да, это точно допконтроль. У меня сейчас так - 261-ые, 81-е и SC5. Adam A7X на продаже, там с серединой просто провал. Занимаюсь в основоном современными направлениями музыки. Много электронной танцевальной написано за последние два года.Являюсь пользователем SC5 уже три года. За это время прошел разные стадии осознания этих мониторов. Они очень своеобразные. Перед тем как начать на них работать(переключиться с другой пары мониторов), приходится, как бы, откалибровать слух. Погонять несколько референсных фирменных треков. Подпривыкнуть. Потом рабочий процесс идет нормально. Не понимаю тех, кто говорит, что там мало низа. По сравнения с Amphion one15 там его заметно больше. Вот с самым верхом бывают промашки. Часто не слышу проблемы с сибилянтами на вокале и подобными вещами. Особенно круто работать с серединой. Там все косяки прям слышно. бубнение, коробочность и тд. Не сказал бы что транслируемость 100процентная. При проверке материала в машине или еще где-то, замечаю моменты, которые не задумывались при сведении. Реалии таковы, что чаще приходится работать с хип-хопом и edm. В такое время живем. Для этих стилей не очень подходят. Но если бы была возможность работать только с тем, с чем будет комфортно, можно было бы остаться без работы
Нет конечно, но вот показывать разные мониторы их могут совсем неодинаково. Я из-за этого отказался от использования "шириков" Canford в качестве второй "негромкой" пары, на которой также делал всю редакцию вокала. Там все сибилянты торчали настолько, что я их в результате постоянно переглушивал, получая потом на "нормальных" ровных мониторах "беззубых" артистов. Когда заменил ширики на мелкие Джены 8010а проблема полностью ушла. В качестве основной пары у меня тогда стояли ADAM S1X c довольно ядовитой верхней серединой, из-за этого на них "переглушения" не было слышно.