Профессиональные мониторы от DMAX Audio.

Тема в разделе "Мониторы", создана пользователем Andrew_S., 6 апр 2017.

  1. archi-L

    archi-L Active Member

    Регистрация:
    29 июн 2016
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    83
    Пол:
    Мужской
    В Москве буду проездом, есть ли где услышать кубики из шоу-румов?
    В первом посте есть контакт, но я так понял это кто-то из владельцев. У меня времени всего часа 2-3 будет, на случай если подстроиться у владельца не получится.
     
  2. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    2.793
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    Москва баальшая! 2-3 часа - это только дорога туда-обратно...
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2018
    625 нравится это.
  3. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    5.242
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @ппш, напишите хотя бы, чем не подошли?
     
    625 нравится это.
  4. 625

    625 Member

    Регистрация:
    8 янв 2006
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    15
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер, аранжировщик
    Адрес:
    Екатеринбург
    Заехал сегодня к Андрею послушать мэйны, был приятно удивлен, так как ожидал немного другого от конфигурации 4 по 8. Думал будет просто "большой" звук с приличным давляком, но без какой-либо четкой локализации и детальности, но нет.. Первое что бросилось в глаза это отличный центр, который не разваливается даже при достаточно сильном отдалении либо наоборот приближении к мониторам, картинка стоит как вкопанная, парадокс! Атаки и детальность на высоте (не кубики конечно) но для такого масштаба ящиков впечатляет.. да и низ быстрый, закрытый ящик все-таки. По ощущениям вполне ровно до 40гц копают. Очень удачный конфиг получился. Хоть новую сводильню ищи под них.. с достаточным количеством м2)
     
    Michael Krivicky и M Clis нравится это.
  5. 625

    625 Member

    Регистрация:
    8 янв 2006
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    15
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Звукорежиссер, аранжировщик
    Адрес:
    Екатеринбург
    @M Clis, как кстати кубики в сравнении с S1a?
     
  6. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    5.242
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @625, кубики "уволили" S1A :)
     
  7. thunderbrom

    thunderbrom New Member

    Регистрация:
    10 июл 2009
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Andrew_S., конечно интересно, подскажите пожалуйста где можно услышать супер-кубы в Питере
    как тут отправлять ЛС, не нашел кнопки, ткните носом пожалуйста
     
  8. solo541

    solo541 Well-Known Member

    Регистрация:
    15 сен 2005
    Сообщения:
    360
    Симпатии:
    281
    Адрес:
    ЯНАО
    Клик по аваторке,и там начать переписку.
     
  9. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    2.793
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    напишите мне в ЛС или разрешите личные сообщения у себя.
     
  10. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    2.793
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    не знаю, будем делать еще в таком виде или нет, но одна пара сделана. :)

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 8 май 2018
    625, WAW70RMM, ДимаЛев и 10 другим нравится это.
  11. кактус

    кактус Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2003
    Сообщения:
    1.810
    Симпатии:
    1.843
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    компаразитор
    Адрес:
    север хмао & катеринабург
    Я консервативен и устойчив, но нормально смотрятся!..))

    Андрей а вч-динамики Дима по поставке не выполнил объемы? Знаю его давно могу попросить чтобы все было четко. )) а так даже приятно что пошли у него изделия за бугор.
     
  12. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    2.793
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дмитрий при всем моем уважении заболел болезнью "отечественного производителя у которого пошли продажи за рубеж". но не все так однозначно. я долго сравнивал и осознанно стал ставить фунтики в 2-х полоски. пищалки Дмитрия - очень хороши, но я бы предпочел их в HiFi-е. при всех своих минусах, фунтики дают бОльшую "собранность" звука, что в мониторинге большой плюс. виавейвы более мелко-детальные, более "рассыпчатые", но не такие точные.
     
    625, Michael Krivicky и кактус нравится это.
  13. кактус

    кактус Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2003
    Сообщения:
    1.810
    Симпатии:
    1.843
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    компаразитор
    Адрес:
    север хмао & катеринабург
    Андрей сегодня поговорил с Димой, там были другие задачи, все он уже решил, пообещал что все теперь будет хорошо и он войдет в график. Понял что фунтики лучше в мониторах звучат.
    А Дима говорил что улучшил свои дины, поэтому как там уже получится уж, нужны они или нет.))
    Я успокоился.:D
     
    Последнее редактирование: 10 май 2018
    Завадский Алексей, Osman и WAW70RMM нравится это.
  14. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    2.793
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    дай то бог! а то с начала года не получил от него ни одного динамика ...

    если есть время и желание, можно зайти послушать в сравнении. у меня лежит одна пара GTR145.
     
    кактус нравится это.
  15. artemtch

    artemtch New Member

    Регистрация:
    12 май 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Андрей, рассматриваю ваши 201-е для прослушивания музыки и появилось несколько вопросов:
    1. как я понял, для прослушивания вы рекомендуете 201-е, но их несколько вариантов. Какой вариант выбрать для дома?
    2. ставить буду в комнату около 40м2 и высотой потолка 4,7м, акустической подготовки нет. Хватит ли 201-х на это помещение при условии, что дискотека не нужна?
    3. как я понимаю, будет нужен предусилитель. Можете посоветовать варианты из своего опыта?
    4. одним из источников будет винил. Нет ли каких-либо особенностей при воспроизведении с винила?
    5. где можно послушать 201-е в Москве?

    Спасибо!
     
  16. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    2.793
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    они есть в 2-х вариантах. симмитричная конструкция http://www.dmaxaudio.com/201 и напольные тауэры высотой 1.2м:
    [​IMG]
    отличия только в корпусе. + для "схождения звука" несиммитричной конструкции надо больше расстояния. симмитричне можно слушать с 1-1,2 м, несиммитричным надо в районе 1,5-1,8м.

    у меня примерно 100м2 с 4м потолком. 201 вполне прокачивают кино на уровне 95db. для 40м2 будет за глаза.

    да какой больше понравится. входа у меня пол умолчанию симмитричные. возможны варианты XLR/JACK или несиммитричный RCA.

    ну, колонки или хорошо играют или плохо играют, а с винила или с CD, особой разницы нет. колонки лучше поставить на шипы, чтобы не было завязки с вертушкой и все будет нормально.

    напишите мне в ЛС, я дам координаты.
     
    Последнее редактирование: 13 май 2018
    Michael Krivicky и кактус нравится это.
  17. artemtch

    artemtch New Member

    Регистрация:
    12 май 2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
  18. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.014
    Симпатии:
    5.921
    Адрес:
    Moscow
    -- Есть же счастливые люди! :rolleyes:
     
    Ivan_k26 нравится это.
  19. Osman

    Osman Потомок янычаров

    Регистрация:
    17 авг 2004
    Сообщения:
    4.314
    Симпатии:
    1.535
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Перекати поле
    @Long, Яяяя.... Я этот чилавек :) 36 кв - высота 2.9 - 5.5 на новом месте ( потолок наклонный) :) На качестве миксов правда не отразилось :) В смысле как были плохие, так и остались :)
     
    Последнее редактирование: 13 май 2018
    Michael Krivicky, KOTOPES и smack нравится это.
  20. SoNick

    SoNick Well-Known Member

    Регистрация:
    22 сен 2004
    Сообщения:
    12.406
    Симпатии:
    7.024
    Адрес:
    Москва
    а какая модель кубиков?
    а с сабфувером или без?
     
  21. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    5.242
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @SoNick, Supercubes Pro. Саб я продал недавно — при 1032 саб бесполезен уже :)
     
    Michael Krivicky, smack, SoNick и ещё 1-му нравится это.
  22. кактус

    кактус Well-Known Member

    Регистрация:
    31 июл 2003
    Сообщения:
    1.810
    Симпатии:
    1.843
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    компаразитор
    Адрес:
    север хмао & катеринабург
    полностью разбиваю статистику...
    @Long, у меня 42м а высота 3, не чувствую себя счастливым.:D а вот уткнулся в 12 м с 3м высота и как-то уютно. Так что у каждого все по своему.:rolleyes:
     
    Osman, alexpen, KOTOPES и ещё 1-му нравится это.
  23. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    2.793
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    видимо имелся в виду свой саб для SCP.
     
  24. mishker

    mishker Member

    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    11
    Наконец-то дочитал эту супер сложную ветку. Реально очень тяжело было читать, столько ненужного пришлось пропустить через мой перегруженный к этому моменту мозг. 3 дня читал.
    Я так и не понял почему нельзя использовать SCP для саунд дизайна. Ну попёрдывают на транзиентах, ну так убвить их не получается чтоли? И почему музыку писать на них нельзя, а только сводить? Склоняюсь с SCP с сабом или 81-м, не могу пока определиться. Если там резкие звуки перегружаются, то разве можно считать их идеальными (простите за камень в огород) но можете объяснить доступным языком?
    И почему нет отзывов именитых звукорежиссёров, того же Лукашина к примеру
     
  25. Battlelore

    Battlelore Well-Known Member

    Регистрация:
    3 июл 2010
    Сообщения:
    684
    Симпатии:
    387
    Адрес:
    Москва
    @mishker, потому что есть такое слово-маркетинг, Лукашев( не Лукашин)-эндорсер Amphion.
    Именитые звукари будут хвалить именитые бренды, собственно,вам нужны отсылки к авторитетам для принятия того или иного решения?
     
    Sanktum и M Clis нравится это.
  26. Iva

    Iva Магистр звука

    Регистрация:
    18 фев 2003
    Сообщения:
    1.028
    Симпатии:
    337
    Род занятий:
    Sound producer
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, что не нужны авторитеты. Мониторы надо выбирать самому. Все слышат по-разному в силу физиологических причин. Да и Лукашев далеко не истина в последней инстанции. У него много весьма посредственных работ, несмотря на всю его помпезность.
     
    naash_g и Prisoner нравится это.
  27. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    2.793
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    у меня всего то жалких 27 страниц, у коллег из N-Acoustic 95! :)

    дело в том, что далеко не все умеют работать тихо. это умение приходит с определенным опытом и профессионализмом. и не ко всем. кубики - отличные мониторы, но это суперближнее поле и негромко. эта же проблема, если использовать их как контроль при трекинге. особенно, если писать барабаны в не очень хорошо изолированном от контрольки тонателье. банально не хватает громкости. в этому случае 81-е - то что доктор прописал.

    где то в середине темы затерялась маленькая рецензия от Богданова Юрия Ивановича (Rarr), которая на мое ИМХО намного более ценна. в ближайшее время будет видеообзор от Andi Vax-а и Илья тоже обещал сделать обзор, но занят постоянно ...
     
    mishker нравится это.
  28. mishker

    mishker Member

    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    11
    Я в первой своей студии работал в офисном здании с гипсокартонными стенами и на меня никто никогда не жаловался, считаю, что работаю на тихой громкости, но не могу себе представить, насколько тише или громче моего рабочего уровня громкости звучат SCP. Где-то промелькала отметка 80-90 Дб, если не ошибаюсь, но мне эти цифры ни о чём не говорят. С чем бы сравнить примерно?
     
    Последнее редактирование: 14 май 2018
  29. Yriisem

    Yriisem Active Member

    Регистрация:
    10 авг 2009
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    217
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Челябинск
    Уровень шума в современных пылесосах 70- 85 и более дБ. Если включить пылесос на полную и поставить на стол то с расстояния в метр его долго не послушаешь, это очень громко, SCP могут гораздо громче.
     
    Последнее редактирование: 14 май 2018
    mishker нравится это.
  30. mishker

    mishker Member

    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    11
    Если так, то вообще норм. А ещё вопрос по конструкции, где-то читал, что кубическая конструкция мониторов не годна для сведения, ну это человек писал не эксперт. И вообще какие преимущества и недостатки у куба перед стандартными прямоугольными мониторами?
     
  31. ДимаЛев

    ДимаЛев Active Member

    Регистрация:
    4 окт 2008
    Сообщения:
    299
    Симпатии:
    59
    @mishker, может он перепутал конструкцию мониторов с конструкцией комнаты? либо он адепт новой религии...
     
    smack нравится это.
  32. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    3.170
    Симпатии:
    2.627
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    @mishker, @ДимаЛев, куб для АС тоже плохой выбор, причины те же стоячие волны.
     
  33. convex

    convex без понтов

    Регистрация:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    3.814
    Симпатии:
    3.230
    Род занятий:
    job
    Адрес:
    Красноярский край
    @Oliver_Cray, не в случае кубиков ;) т.б. зя
     
  34. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.014
    Симпатии:
    5.921
    Адрес:
    Moscow
    -- Идеал, насколько помню - шар или нечто близкое.
     
    itzh и Oliver_Cray нравится это.
  35. Andrew_S.

    Andrew_S. Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    2.793
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    AV music
    Адрес:
    Екатеринбург
    вообще "стоячие волны" в колонке - штука весьма оригинальная. в колонке (в отличие от комнаты) отраженка может прилететь в слушателя только от задней стенки.

    в любом случае в кубиках стоит исправляющий фильтр.
     
  36. mishker

    mishker Member

    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    11
    Потёрли его отзыв, так и не нашёл. Нашёл только стёб )
    Админы может восстановите? Раз сам произодитель считает его ценным, очень ух хочется отзыв профессионала услышать.
    В общем не могу определиться. Иечусь между 81 и супер кубами с сабом, по цене выходит одинакого.
    Занимаюсь саунд-дизайном для игр разного жанра, пишу к ним музыку, оркестровую, с живыми инструментами, так же трейлерную музыку, редко EDM (corporate). Очень хочу слышать разноплановость, глубину, честную стерео картину, правдивую работу компрессии. В общем нацелен на качественный результат. Щас не смейтесь, но работал всё время на KRK RP5 G3, там естественно этого всего я не слышу. Прекрасно понимаю, что будет огромная разница, если возьму 81-ые, но при этом наверное буду испытывать чувство досады зная, что кубики звучат честнее. С другой стороны, к кубикам надо привыкать долго...
     
    Последнее редактирование: 15 май 2018
  37. Michael Krivicky

    Michael Krivicky Well-Known Member

    Регистрация:
    5 мар 2014
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    508
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Беларусь, Mинск
    @mishker, к любым новым мониторам нужно привыкать какое-то время - обычно не меньше месяца. Так что в этом плане без разницы, что возьмете - кубики или 81-е.
     
  38. Gerain9

    Gerain9 Well-Known Member

    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    1.732
    Симпатии:
    929
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    саундпродюсирование
    Адрес:
    Москва
    Спросил, Юрий Иванович уже не помнит что тогда написал. Теперь, заново, сказал следующее, цитирую-
    "Кубики про к работе годны. Отличная локализация, детальность, хорошо контролируются планы и пространства. Из вкусовых ощущений - слегка подбубнивают по нижней середине, и сверху Air маловато. Но подозреваю,что это проблема усилителя. Достаточно громкие, чтобы работать с хард роком. Для мониторинга в маленьких домашних аппаратных и студий отличное решение. Дальше имеют смысл только Мэйны."
     
    Michael Krivicky, akaabd, Alex_HS и 5 другим нравится это.
  39. mishker

    mishker Member

    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    11
    @Gerain9, благодарю!
    "подбубнивают", один человек сказал, что есть ощущение полости при работе, это наверное сказывается отсутствие фазоинвертора
     
  40. Gerain9

    Gerain9 Well-Known Member

    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    1.732
    Симпатии:
    929
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    саундпродюсирование
    Адрес:
    Москва
    @mishker, мои большие колонки от N-Acoustic тоже без фазоинвертора, не бубнят:)
    В первой версии кубиков, не PRO, что-то по низу вылезало непривычное. Потом в версии PRO это минимизировалось (@Andrew_S., мы это вроде обсуждали? не помню уже), но наверное какой то горбик там всё таки остался, может это и есть искомое ощущение полости?
    PRO уже довольно линейные, ну я бы еще верха чуть приоткрыл...
     
  41. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    3.170
    Симпатии:
    2.627
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    Какая в АС отраженка может "прилететь"? Речь идет от появлении резонансов внутри корпуса которые будут влиять на АЧХ.

    А вы меряете динамики уже в корпусах? В любом случае зачем создавать себе лишние трудности?
     
    Последнее редактирование: 15 май 2018
  42. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    5.242
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    Кстати! Сегодня сделал вот такое видео, по просьбе комрадов в телеграм чате. В середине видео я перегрузил уже немного усь, и вернулся в "рабочее" положение. Суть в том, что частый вопрос/замечание, мол, кубики играют "тихо". Ну вот собственно уровень "тихо" у всех свой, как по мне, так это уже на грани :)
     

    Вложения:

    • dmax_rms_C.mp4
      Размер файла:
      7 МБ
      Просмотров:
      156
    Jeremy Woods, Maximuzz, keyboarder и 3 другим нравится это.
  43. Battlelore

    Battlelore Well-Known Member

    Регистрация:
    3 июл 2010
    Сообщения:
    684
    Симпатии:
    387
    Адрес:
    Москва
    @M Clis, скинь, пожалуйста, трек или дай название, хочу на своих протестить
     
    Michail нравится это.
  44. M Clis

    M Clis дитя прогресса

    Регистрация:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    5.242
    Род занятий:
    Yana Blinder, M Clis и много много новых проектов
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Battlelore,
    Это один из самых агрессивных по звуку хип-хоп треков, что есть у меня в коллекции, причём без характерного "припука" на НЧ :)
     
    Последнее редактирование: 15 май 2018
    Battlelore нравится это.
  45. mishker

    mishker Member

    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    11
    Громкость нормальная. я и то тише использую. Правильно ли я понимаю, что когда создатель говорил и клипуемых бочках и прочих резких звуках с клипированием, то он имел ввиду клиппинг именно на большой громкости? То есть на тихой примерно 60-70 Дб никаких клипов в бочках всяких трейлерных хитах (hit) не будет?
     
  46. mishker

    mishker Member

    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    11
    https://www.youtube.com/channel/UCevdXYKbl6phIEgK0QW_v5g
    Вот посмотри не объективного ендорсера амфион. Там есть у него краткий обзор. Вот его отзыв я жду с не терпением. И да, мне нужно авторитетное мнение, главное чтобы оно было объективным, не проплаченным.

    И интересно почему на обзоры отправляют только Super Cubes Pro, почему 81-е не отправить?
     
    Последнее редактирование: 16 май 2018
  47. Music_makers

    Music_makers Active Member

    Регистрация:
    25 июн 2016
    Сообщения:
    312
    Симпатии:
    57
    Пол:
    Мужской
    подскажите по вопросу начального уровня):
    для создания аранжировок лучше подойдут SUPER CUBES PRO (с сабом или без) или 81 ?
     
  48. mishker

    mishker Member

    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    11
    @Music_makers, они оба не для новичков. Советую сначала попользоваться KRK RP5 G3
     
    Последнее редактирование: 16 май 2018
  49. mitinglas

    mitinglas дМитрий Зайцев

    Регистрация:
    18 ноя 2004
    Сообщения:
    2.052
    Симпатии:
    1.435
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    TV
    Адрес:
    мАсква и ея акрестнасти
    Там вроде клипинг как художественный приём используется. Соответственно должен быть слышен на любой громкости из любого устройства.
     
    M Clis нравится это.
  50. Sanktum

    Sanktum Well-Known Member

    Регистрация:
    11 июн 2014
    Сообщения:
    1.750
    Симпатии:
    1.131
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Самара
    @M Clis,
    А можно название группы РММ в телеграмме? По ссылке не проходит..
     
    mishker нравится это.

Поделиться этой страницей