10 канальный блок питания для педалей.

[digilab2]

-- Они, конечно, не самые лучшие в мире

-4580 тоже не лучший в мире оу , только что не открываешь там только они и присутствуют , зто значит что мы что-то
не понимаем либо нам подсовывают изначально туфту -одно из двух
-ну из дешевых лучше только 317 , 337 остальное по цене просто сильно выше, по параметрам разница незначительна
я уже отписывал что очень неплоха новая серия ti ldo tps7axxx но цена зашкаливает , с моей точки зрения
дешевле джанга собрать на ne5534 или opa209 в виде модуля - точно будет лучше , а дешевле несомненно
опять же фишка в том что от стабилизаторов запитывается , например цифру типа цап лучше от них не питать непосредственно ( плохая реакция на импульсную нагрузку)
входные каскады преапмов тоже предпочтительней 317,337 (шум меньше) , аппараты типа беринжер, маки и т.д и т.п да согласен
вполне себе сойдут и 78,79

 

[Long]

значит что мы что-то
не понимаем либо нам подсовывают изначально туфту -одно из двух

-- Нет. Одно из одного: подсовывают изначально туфту.

>из дешевых лучше только 317 , 337

-- Спорно. Для 317 по PDF шум = 0,003% от выходного напряжения.
Для 15 вольт - получается 450 мкв. У 7815 по PDF шум=90 мкв.
Смысл?...

>входные каскады преапмов тоже предпочтительней 317,337

-- А ещё предпочтительнее поставить пачку 431.
В TPS7xxx - да, есть просто роскошные стабилизаторы,
но есть ли смысл их ставить на кормление педальки?...

 

[digilab2]

Для 15 вольт - получается 450 мкв. У 7815 по PDF шум=90 мкв.
Смысл?...

-c емкостью 220мкф с вывода adj на землю шум 23мкв rms , сам мерял , правда при 12в , у 7805 -40мкв , у 1117 -adj
выставленные на 5в с емкостью 220мкф -16мкв , у reg102-5 c емкостью шумодава100нф- 20мкв
-это что промерял конкретно

 

[sunet]

Что 23 мкВ, что 40 мкВ...а имеет ли это значение учитывая подавление помех самими ОУ ? Многие их вообще без стабилизации используют...

 

[digilab2]

Что 23 мкВ, что 40 мкВ...а имеет ли это значение учитывая подавление помех самими ОУ ?

-по моему к шуму в чистом виде это не относится ( я имею ввиду коэффициент подавления помех по питанию -power supply rejection)
-в некоторых местах очень важен малый шум питания , например питание тактовых генераторов , или микрофонных предов,
аналоговое питание чипов ацп и цап
-без стабилизаторов шум кстати может быть меньше , собственно шум активной части вторичной обмотки трансформатора , да еще большая емкость фильтра
-в случае аккумуляторов ( точно не помню цифры ) шум десятки нв

 

[sunet]

В смысле подавления шумов других источников, не собствнных шумов стабилизатора?

 

[digilab2]

-шум он подавить не может , шум может только сложится среднеквадратически , другое дело коэффициент передачи
с питания на выход при охвате оу обратной связью, если он например -80db то и шум с питания тоже пропорционально
уменьшится ( но просуммируется среднеквадратически с двух питаний) , но это не подавление(хотя можно и так назвать)
-но в случае с питанием генераторов или модуляторов ацп-цап это не работает , там важны именно малошумные варианты питания типа lp5900-07
или применение на выходе например 1117 (317) двухтранзисторного паралельного стабилизатора-фильтра ( уменьшает шум на 20-40db)

 

[sunet]

но в случае с питанием генераторов или модуляторов ацп-цап это не работает

Ну так это другая опера, в такие дебри кроме вас мало кто лезет, меня например не тянет , к питанию педалек это не относится...

 

[digilab2]

-для педалек с моей точки зрения лучший вариант это lm1117 или lm1086 они имеют меньшее падение ( 1.3в) т.е тупо меньше будут грется
если транс конечно правильно подобрать , чуть дороже стоят ( хотя я сейчас покупаю ams1117 adj где-то в районе 7р , а kia7805 - 14р) плюс регулируемое выходное
-кстати эти ams даже менее шумливые оказались чем родные lm

 

[Cifrovoymag]

Определился в итогом. Все равно пришел к 10 обмоткам)
1 - Блок питания будет на 10 каналов.
2 - Каналов с перевернутой полярностью будет столько же сколько и положительных. На одной стороне корпуса положительные, на другой перевернутые по по полярности отрицательные.
3 - Мощность каждого канала 300 мА
4 - Блок питания будет НЕ импульсный.
5 - Стабилизаторы 7809.
6 - Блок питания будет в корпусе как на картинке, только места бока поменяются местами. Метал с деревом.чтобы было достаточно места для гнезд.
7 - Тумблер будет один на подачу в прибор 220 вольт.
8 - По поводу емкостей - схемка прикреплена.
9 - обратный диод будет оставлен.Для чего он нужен.Обратный диод нужен, если вдруг блок питания выключается из сети без нагрузки или с очень маленькой нагрузкой. В этом случае входной конденсатор разряжается на стабилизатор, а выходной (особенно если он большой ёмкости) сохраняет заряд. При этом напряжение на выходе стабилизатора превышает напряжение на входе и стабилизатор от этого часто выходит из строя. Диод перебрасывает напряжение с выхода на вход и защищает от этой неприятности.

 

[zga]

Определился в итогом. Все равно пришел к 10 обмоткам)
6 - Блок питания будет в корпусе как на картинке, только места бока поменяются местами. Метал с деревом.чтобы было достаточно места для гнезд.
Посмотреть вложение 121880

Не в каждый пелаборд такая махина влезет, да и как ее крепить. Деревяшки-красиво, но для более-менее мобильного сетапа излишне.

 

[кактус]

на 7809 решили так тому и быть...))) y ну и ладно..а транс какой по габаритам?
@Cifrovoymag, пока просматривал ваш блок питания на 10 девайсов, нашел 8 приставок... в своем компе подготовил лут, завтра все их вытравлю и спаяю...)_)) раньше для ламп делал перевертыши, а тут нашел схемку на таймере 555 и дроссель гантелька простота,0 а на 220 в будет анодка.

 

[fakeitback]

Метал с деревом.чтобы было достаточно места для гнезд

ага) вы только вес БП как бы учитывайте) и размер. Потому как гитаристу этот борд на себе таскать приходится, причём с гитарой на пару. Обычная силуминовая коробка выглядит предпочтительнее.

Да, и обязательно проверьте, чтобы дно было без выступов, иначе на велкро не сядет.

 

[Cifrovoymag]

@fakeitback, Прикинул, решил уменьшить ток обмоток : Всместо 300 везде сделать от 150 до 270 и подписать просто на коробке.

Вторичка 10V 270 mA
Вторичка 10V 270 mA
Вторичка 10V 270 mA
Вторичка 10V 150 mA
Вторичка 10V 150 mA
Вторичка 10V 150 mA
Вторичка 10V 150 mA
Вторичка 13V 270 mA
Вторичка 17V 270 mA
Вторичка 21V 270 mA

А по поводу дна.Хотел сделать 4 резиновые ножки.Не стоит?

 

[Long]

подписать просто на коробке

-- Первая заповедь аппарата на концерте - минимум вариантов и никаких раздумий!
А выходы с разной мощностью - бррр-р-р!
Искать на концерте на педальке её потребление?...

 

[fakeitback]

@Cifrovoymag, велкро при установке на борд - стандарт. Соответственно, нужно плоское днище. Ножки нужны, если просто на полу держать будут (что вряд ли, ибо куча проводов и коммутировать руками каждый раз).

 

[sunet]

хорошо бы стабилизаторы срабатывали на предельном токе для обмотки и светодиод бы зажигался. тогда - сработал - включай в другой выход

 

[Long]

@sunet, тогда уже придётся стабилизатор делать свой, на "рассыпухе".

 

[Tuvalu]

хорошо бы стабилизаторы срабатывали на предельном токе для обмотки и светодиод бы зажигался. тогда - сработал - включай в другой выход

Что такое "предельный ток для обмотки"? Нагрев, падение до срыва стабилизации, что-то иное? Одно дело - нагрузить одну обмотку сверх меры, совсем иное - сразу все или бОльшую часть обмоток.
Одно дело - транс рассчитанный на заявленный ток для всех обмоток сразу, другое дело - "китайский" расчёт: "вероятность полной или даже половинной нагрузки полагаем минимальной".
Кстати, этот аспект здесь никак не обговорен и непонятно, какой именно транс будет заказывать ТС. Кроме того, напомню, что ток потребления по постоянке и ток вторичной обмотки транса - это совсем не одно и то же, они будут различаться примерно в 2 раза.

 

[Tears_ZZZZ]

Здравствуйте, можно своих 5 копеек? ИМХО. 10 каналов по 0,4А с напряжением 9 вольт 36 ватт, с учётом КПД - 80% трансформатор на 45 ватт, для попадания в типовые 50 ватт. Достаточно приличный по размерам на Ш и ШЛ, тор как вариант, но с учётом что не всем педалькам нужно больше 100мА, железо становится в два раза легче. Мощность транса снижаем до 25 ватт, ТТП-30. 10 обмоток по 100мА это 10 ватт, и 15 ватт в запасе, для 800мА 9В = 7.2 ватт, 18В 700мА в запасе. стоимость транса на заказ рублей 700, на вскидку. на торе будет меньше в размере и легче в весе, но чуть дороже. Не забываем умножить выходные напряжения переменки на коэфицент 1,414, что бы получить выпрямленное. и так далее и тому подобное.Вот

 

[Tears_ZZZZ]

@Tuvalu Стабилизировать ток по типовой схеме лм317, как вариант.

 

[digilab2]

@Tuvalu Стабилизировать ток по типовой схеме лм317, как вариант.

-только зачем его стабилизировать не совсем ясно

 

[Tears_ZZZZ]

-только зачем его стабилизировать не совсем ясно

Я тоже не знаю.)))

 

[Tears_ZZZZ]

Кстати, для избежания земляных петель можно использовать пачкорды с запаеным экраном с одной стороны или присобачить минус питания только к одной примочке, а остальные через экран кабеля минус будут получать.

 

[Anthony Scott]

Камрады, приветствую,
кто-то из вас пользовался таким БП?
Годное ли это решение и что по шумам?
(это друг озадачил, присмотрел такой блок на Озоне, цена то-то около 3тыс.)

ISO-10 POWER SUPPLY

(сорри, что пишу в diy теме, но что-то сходу не нашёл по нужному профилю)

 

[SoNick]

Камрады, приветствую,
кто-то из вас пользовался таким БП?
Годное ли это решение и что по шумам?
(это друг озадачил, присмотрел такой блок на Озоне, цена то-то около 3тыс.)

ISO-10 POWER SUPPLY

Посмотреть вложение 237049

(сорри, что пишу в diy теме, но что-то сходу не нашёл по нужному профилю)

Считается что все дешевые блоки такого плана Не имеют по-настоящему изолированных выходов.

Для примера, приятель брал Vitoos DD12-AV14 с очень «крутым» функционалом за 10т. Сейчас стоит 13т.
При подключении больше одной педали возможны артефакты «ухудшение звука».

Из нормальных сейчас разве что Yerasov производит, модель ENC-5B, но выходов там 5. Цена 7т.

 

[fakeitback]

Считается что все дешевые блоки такого плана Не имеют по-настоящему изолированных выходов

китайцы очень сильно разогнались сейчас, всё по честному, если не совсем копеечные смотреть

именно за моски не скажу, но витус — отличный питальники, не знаю, что там не понравилось

и наоборот, популярные датские t-rex по сути имеют гирлянду с общей землёй на большинстве выходов

из наших производителей — уже рекомендовал недавно:
https://vk.com/gig_power
https://vk.com/phonographshop

из понтов — сioks искать)

 

[SoNick]

китайцы очень сильно разогнались сейчас, всё по честному, если не совсем копеечные смотреть

именно за моски не скажу, но витус — отличный питальники, не знаю, что там не понравилось

и наоборот, популярные датские t-rex по сути имеют гирлянду с общей землёй на большинстве выходов

из наших производителей — уже рекомендовал недавно:
https://vk.com/gig_power
https://vk.com/phonographshop

из понтов — сioks искать)

Дело было так. Revv g3 подключался к revv g8, все это заводилось в vitoos. На выходе такой конфиг имеет конкретное мыло в звуке, и пропадает типичный для g3 респонс, даже если revv g8 отключить набортной кнопкой. Такой же негативный эффект происходит при подключении гирляндой от одного блока, с одним выходом. Смысл платить за vitoos нету, если эффект идентично удручающий. Потом в эксперименте вместо g8, подключался shift line stages - эффект тотже - будто жизнь высосали из звука. Stages стал звучат ну очень плохо.
С целью помощи по задаче, сунулся на зарубежные технические форумы в поисках святого грааля. Но увы. Чуда пока нет. Я всеми руками За «дешево и классно», но пока не удалось найти блок «не сосущий жизнь». Среди китайцев) очень бы хотелось.
Вот посматриваю на https://www.demon-fx.com/index.php?c=show&id=26

 

[fakeitback]

@SoNick, да чехарда какая-то) либо неисправен, либо не знаю что

ни разу не встречал такого, чтобы даже дешёвый блок питания, хоть трижды импульсный, какую-то жизнь из педалей какую-то жизнь высасывал

нашуметь может, да

Чего там волшебного может быть то? Внутри транс и нехитрый обвяз, либо даёт стабильное напряжение, либо нет

посматриваю на https://www.demon-fx.com/index.php?c=show&id=26

тот же моски из поста выше, если обратил внимание)

 

[SoNick]

@SoNick, да чехарда какая-то) либо неисправен, либо не знаю что

ни разу не встречал такого, чтобы даже дешёвый блок питания, хоть трижды импульсный, какую-то жизнь из педалей какую-то жизнь высасывал

нашуметь может, да

Чего там волшебного может быть то? Внутри транс и нехитрый обвяз, либо даёт стабильное напряжение, либо нет




тот же моски из поста выше, если обратил внимание)

тото и оно)) я также думал) пока не "удивился" от витаса
В следующий раз надо тесты записать)))