PC компьютер - оптимальная комплектация для оркестровой музыки
- Автор темы Lenny Moria
- Дата начала
- в данном случае аналог по производительности
@Alf_Zetas, ну а вот человек поставил на haswell-e 128гб оперативки http://www.pcworld.com/article/2938...s-pc-with-128gb-of-cutting-edge-ddr4-ram.html
Может все таки можно?
Остается только докупить и проверить на своем опыте)
Может все таки можно?
Остается только докупить и проверить на своем опыте)
Хотел проконсультироваться - продавцы предлагают мне материнскую плату вот эту ASUS Z170 PRO GAMING либо ASUS Z170-A. (Я нахожусь не в России, поэтому выбор весьма ограничен). Вроде бы поддержка 64Гб, i5, i7. Возможна установка SSD хардов. Но это все со слов продавцов. В интернете я поискал - вроде тоже как бы подтверждается.
Но я давно уже перешел на Мак и мне слабо искушенному в РС - сейчас можно пропихнуть что - то не то, я и не замечу. Прошу спецов, кто разбирается оценить эти платы от ASUS. Цены средние - просят в районе 200$ (+-)
Но я давно уже перешел на Мак и мне слабо искушенному в РС - сейчас можно пропихнуть что - то не то, я и не замечу. Прошу спецов, кто разбирается оценить эти платы от ASUS. Цены средние - просят в районе 200$ (+-)
На звание спеца не претендую, но марке ASUS доверяю и сам пользуюсь только ею.
Разница в наличии PCI слота в младшей модели и в отсутствии в ней же поддержки SLI/CrossFire. Последнее нужно, чтобы поставить две видеокарты и объединить их в одну. Если оно вам надо, то тогда геймерская. Для музыки это точно лишняя опция.
ASUS не очень дружелюбен к пользователям по части разгона в младших моделях и часто убирает какие-то разгонные опции из биоса. Геймерская скорее всего будет со всеми разгонными опциями, потому ASUS и радиаторов налепил на нее красивых. (По слухам, Gigabyte более дружелюбен по части разгона в младших моделях.) Но, опять же, Вам решать: если разгон планируется, то тогда надо смотреть в обзорах именно этот раздел – что убрали из биоса, что оставили. Едва ли в младшей плате будет возможность сохранить 8 разных настроек старта платы. Как-то так...
Забыл. Прежде всего следует просто считать порты, и смотреть, что понадобится, а что нет. Кому-то трёх SATA хватит на всю жизнь компьютера, а кто-то 10 займёт и ещё будет искать, какой бы контроллер для дополнительных дисков добавить. У кого-то 3-4 USB-устройства, а у кого-то 15. Кто-то минималист, мечтающий о маленьком корпусе и бесшумной системе внутри, а кто-то не знает, чем бы ещё киловаттный БП занять. По-любому, материнки на одном чипсете работать будут плюс-минус одинаково.
Последнее редактирование:
Гораздо уместнее задавать этот вопрос в соответствующих ветках.
Нуэндо предназначен для работы ВНУТРИ больших систем, синхронизируется и взаимодействует с кучей приборов стоимостью от стапятисот у.е. и поддерживает форматы, дома не нужные. За это и денег за него просят больших. Если самый значительный прибор в сетапе – кондиционер, то Нуэндо точно не нужен.
Последнее редактирование:
Трудно судить, какой у вас там выбор есть. Данная мать, честно говоря, мне как-то не нравится. Z170 как топовый Вам, думается, не особо нужен, разгонять будете вряд ли... А вот то, что у нее всего один слот М.2 - уже при такой цене минус. Как альтернативу предложил бы Gigabyte GA-H170 Gaming 3 в том же примерно ценовом классе... но уже с двумя слотами под сверхскоростные SSD.
Спасибо большое, что откликнулись - буду искать! Хорошо, что проконсультировался. Я бы и не заметил, что там такая история со слотами под SSD. Теперь буду обращать внимание. Я как раз хотел для начала поставить 1 один SSD 512Гб и разбить его на два раздела системный и рабочий. А со временем купить второй SSD 512Гб. Также и с памятью. Пока что взять 16Гбх2(32Гб) памяти, но со временем расширить до 64Гб. Сразу все дорого пока что.
[DOUBLEPOST=1455461348,1455458958][/DOUBLEPOST]Кстати, посмотрел эту плату Gigabyte GA-H170 Gaming 3. Там оказывается память всего 32Гб - больше нельзя. А мне 64 Гб нужно. Не подходит... Значит еще какой-то вариант буду искать.
@Sandello1973, скажите, а какая скорость слотов должна быть для SSD (с учетом, что будет 512Гб +512Гб пара со временем)?
Это от невнимательности. Я писал мать БЕЗ приставки DDR3. Понятное дело, что в формате DDR3 нет 16-гиговых модулей. А мать на DDR4 нормально держит 64 гига.
Пытаюсь оценить, насколько оправданны надежды на получение большого выигрыша от использования м.2. и Самсунга-941.
Читал «Тест и обзор: Samsung XP941 M.2 SSD на ASRock Z97 Extreme6» (http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/storage/31109 .html?start=5). На первых страницах вроде как толковое описание разновидностей самого слота м.2. и разновидностей устройств для слота м.2.. Дальше тесты.
У рассматриваемой материнки ASRock Extreme6 есть особенность: из двух м.2. слотов первый называется «Ultra м.2», и этот порт подключен напрямую к процессору, откусывая линии PCIe у видеокарты. Насколько я понял, использование такого слота равнозначно использованию SSD в слоте PCIe. И таких портов вроде как нет на других материнских платах. Второй м.2 слот АЗРоковской материнки подключен «обычным способом», т. е. к чипсету. В статье по ссылке в тестах сравнивается не только 941-й Самсунг с другими SSD, но и сравнивается сам с собой, будучи подключенным к процессору (в тестах обозначено как «@Core i5») и к чипсету (обоозначено как «@Z97»). И результаты таки довольно разные...
Вопросы:
1) Не получается ли так, что приберегая м.2. слот для «хорошего» SSD, мы этот SSD этим же слотом и ограничим, сэкономив не так уж и много, если смотреть разницу в цене между самыми недорогими PCIe решениями и таки недешёвым 941-м? Исхожу из того, что у нас нет на материнке слота «ультра м.2.».
2) Результаты в тестах очень сильно зависят от глубины очереди, при короткой очереди 941-й даже проигрывает тому же 850 pro. А у нас, пользователей библиотек, какая очередь типовая?
3) Какая скорость вообще нужна для психологически приемлемого размера SSD в 512 ГБ, если на нём записана одна мощная библиотека (например, х.стрингс) или несколько библиотек попроще? Будем считать, что в оперативной памяти мы не ограничены и используем библиотеки максимально плотно. Ну не полмиллиона голосов же нам надо! Мои 24 гига оперативы не дают мне возможности поэкспериментировать и загнать в мыло ни Revo X2 под струнные, ни пару обычных SSD 256 ГБ под медь и дерево, так что требуется теоретический просчет. Ну вот какая скорость разумна и достаточна? В сэмплах на квадратный метр?
Заранее спасибо ответившим. Также прошу кашу в моей голове перемешивать осторожно, не виноватый я.
Читал «Тест и обзор: Samsung XP941 M.2 SSD на ASRock Z97 Extreme6» (http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/storage/31109 .html?start=5). На первых страницах вроде как толковое описание разновидностей самого слота м.2. и разновидностей устройств для слота м.2.. Дальше тесты.
У рассматриваемой материнки ASRock Extreme6 есть особенность: из двух м.2. слотов первый называется «Ultra м.2», и этот порт подключен напрямую к процессору, откусывая линии PCIe у видеокарты. Насколько я понял, использование такого слота равнозначно использованию SSD в слоте PCIe. И таких портов вроде как нет на других материнских платах. Второй м.2 слот АЗРоковской материнки подключен «обычным способом», т. е. к чипсету. В статье по ссылке в тестах сравнивается не только 941-й Самсунг с другими SSD, но и сравнивается сам с собой, будучи подключенным к процессору (в тестах обозначено как «@Core i5») и к чипсету (обоозначено как «@Z97»). И результаты таки довольно разные...
Вопросы:
1) Не получается ли так, что приберегая м.2. слот для «хорошего» SSD, мы этот SSD этим же слотом и ограничим, сэкономив не так уж и много, если смотреть разницу в цене между самыми недорогими PCIe решениями и таки недешёвым 941-м? Исхожу из того, что у нас нет на материнке слота «ультра м.2.».
2) Результаты в тестах очень сильно зависят от глубины очереди, при короткой очереди 941-й даже проигрывает тому же 850 pro. А у нас, пользователей библиотек, какая очередь типовая?
3) Какая скорость вообще нужна для психологически приемлемого размера SSD в 512 ГБ, если на нём записана одна мощная библиотека (например, х.стрингс) или несколько библиотек попроще? Будем считать, что в оперативной памяти мы не ограничены и используем библиотеки максимально плотно. Ну не полмиллиона голосов же нам надо! Мои 24 гига оперативы не дают мне возможности поэкспериментировать и загнать в мыло ни Revo X2 под струнные, ни пару обычных SSD 256 ГБ под медь и дерево, так что требуется теоретический просчет. Ну вот какая скорость разумна и достаточна? В сэмплах на квадратный метр?
Заранее спасибо ответившим. Также прошу кашу в моей голове перемешивать осторожно, не виноватый я.
А этот вопрос я вообще понять не смог.
Вообще, что касается SSD. Их можно хоть обвешаться в SATA3-каналы. И для системы и проектов, честно говоря, этого имхо достаточно. М.2-шные же слоты имеет смысл приберечь конкретно для SSDшек, которые будут нести особо жручие библиотеки типа Hollywood Strings. Самсунги с адскими скоростями, которые полезут в эти слоты, стоят примерно вдвое дороже за гигабайт, чем обычные SATA3-SSD.
Разбивать SSD на несколько разделов не очень рекомендуется. Лучше под систему отдельный. Небольшой, больше 128 там не понадобится в ближайшие 5 лет...
[DOUBLEPOST=1455474923,1455474382][/DOUBLEPOST]
Это еще почему бы..? Везде, где видим надпись "32Gbit M.2" - имеем 32 Гбит.
Зачем нужен Samsung XP941, если есть 950Pro, который в два с лишним раза быстрее?!
Ну вот Воск загнал в мыло Реводрайв. Кажись третьего поколения (он поправит, если что). То есть гигабайта с хвостиком в секунду еле-еле для одних только HS.
941-й у Рево не выигрывает. 950Pro со своими 2500Мб/с да-алеко-о впереди... А узким местом у Вас, очевидно, являются сейчас 24 гига оперативки.
[DOUBLEPOST=1455480053][/DOUBLEPOST]
И все не по делу, потому что (самое главное!) в музыкальных применениях НИКОГДА не читаются данные крошечными блоками по 4 килобайта. А при чтении крупными блоками 941-й, конечно, оставляет тех соперников позади. Со своими-то 1100 Мб/с. А 950-й со своими 2500 Мб/с оставит позади и его.
Да у меня в общем один вопрос был, хоть и распределённый, и он не про мою нынешнюю систему, с ней всё ясно (а что не ясно, то уже никогда ясно не будет).
Ну вот есть некий SSD, он по-разному себя ведёт в разных слотах. Значит слот имеет значение? Как должен быть маркирован «правильный» м.2 слот? Или они все уже одинаковые?
Есть зависимость результатов тестов SSD (марка не важна, любой SSD из прошлого или будущего) от глубины очереди, причём иногда сильная. К нам это имеет отношение?
Вот вышло новое суперустройство, у которого параметр А вдвое более лучше, чем раньше. И все бросились покупать или мечтать о покупке. А потом выясняется, что параметр А работает, только если параметр Б не подводит. Хорошо, если параметр Б влияет плюс-минус 2%, и можно им пренебречь. А если минус 30%?
Об этом спрашивал я.
Санделло, я же помню Ваш ответ на вечный вопрос про память (что важнее, частота или задержки): «должна работать на частоте шины, остальное догоняем при помощи CL». Коротко и ясно.
[DOUBLEPOST=1455481840,1455480719][/DOUBLEPOST]
Даже когда с одного диска читается 700 голосов, они читаются по мегабайту, а не по 4 кб, так? Просто хочу быть уверен.
второго, причём не Х2. На офсайте для него нет ни дров ни прошивок ни вообще какой-либо инфы, так что это была лажа пр-ля изначально. Теперь они делают вид что ничего про это не знают. )
@Vosk , ну вот ты скажи. У тебя же х.стрингс на одном диске стоит. Сможешь ответить, сколько голосов у тебя читалось с одного этого диска в самой плотной твоей аранжировке, при всех используемых скриптах, с тремя мик.позициями? Ну со всеми пирогами, про которые я здесь мог и не упомянуть по забывчивости. Не вообще голосов в аранже, всю полировку другими библами вычитаем – общие цифры-то ты выкладывал, а именно и только с одного диска? Это не срочный вопрос, буду благодарен за ответ хоть через месяц. Но это важный вопрос.
Ответ поможет разумно выбирать SSD и масштабировать систему. Т.е. если мы купим в два раза больший диск по объёму (терабайтник), и запихнём туда два условных х.стрингса, то при активном использовании нам действительно понадобится вдвое большая скорость чтения.
Ответ поможет разумно выбирать SSD и масштабировать систему. Т.е. если мы купим в два раза больший диск по объёму (терабайтник), и запихнём туда два условных х.стрингса, то при активном использовании нам действительно понадобится вдвое большая скорость чтения.
никак
Вопрос ни о чём. Подумай почему.И я не использую хс в трёх позициях одновременно, это не имеет смысла (особенно при использовании МИРа). К тому же уже давно не использую только хс, всегда в комбинациях. Единственное что я сделал только на хс это вот этот эксперимент. Это было 3 года назад.
Спасибо за ответ. У меня, наверно, совсем с русским языком плохо – ни мои вопросы не понимают, ни я ответов понять не могу. Пойду-ка я перечитывать Тургенева...
Может и не по мегабайту. Но сотнями килобайт точно. Все тесты "на глубину очереди запросов" делаются для серверных применений, все они, как правило (не видел иного), делаются для кусочков по 4кб (т е посекторное чтение по сути).
Тут забавная картина, потому что несколько сотен голосов HS (вряд ли больше 700, да) умудрились у Воска загрузить насмерть SSDшку с не менее чем 10 000 iops, после чего он и купил свой Реводрайв. Как это соотносится - не очень понимаю, но не замечать факт не получается. У Рево же не только линейная скорость была от Мессершмитта, но и iops-ов было поболее в разы, что-то так 80К или 100К...
@Sandello1973 , спасибо.
В сети есть тесты, где замеряются глубина очереди и прочие параметры при начальной загрузке игр и при подгрузке новых уровней. В этот момент считывается несколько больших файлов и несколько маленьких, что примерно соответствует в наших сэмплерных играх проигрыванию легатных пэтчей и транзишнов/коротких штрихов. Только у нас, если продолжать аналогию с играми, как бы одновременная загрузка сразу нескольких уровней игры идёт, и она не останавливается всё время, пока музицируем. Тесты показывают, что >90% времени глубина очереди =1 (максимум =4), и >80% времени происходит последовательное чтение. Соответственно, можно сделать вывод, что те тесты, которые я упоминал ранее, не стоят внимания при выборе SSD «под оркестр» (в части, касающейся глубины очередей).
Не знаю, как остальные, но я несколько приблизился к ответу, какого SSD будет разумно достаточно для активного сэмпл-стриминга. Надеюсь, рано или поздно кто-нибудь из гуру зафиксирует результат в нескольких строчках (типа скорость чтения такая-то, iops'ы такие-то, интерфейс такой-то – больше вам никогда не понадобится, ребята), вынесет в FAQ по теме, а модераторы начнут гонять поганой метлой и красным фломастером всех, кто с FAQом не ознакомился и кому мало общей ветки про SSD. Хочется перейти от волнительной стратегии «один раз покупаем!» к чему-то более осмысленному и спокойному.
Хорошего дня всем!
Примерно к такому же выводу я пришел после дополнительного ночного чтения, просто у меня уверенности нет почти ни в чём компьютерном.
В сети есть тесты, где замеряются глубина очереди и прочие параметры при начальной загрузке игр и при подгрузке новых уровней. В этот момент считывается несколько больших файлов и несколько маленьких, что примерно соответствует в наших сэмплерных играх проигрыванию легатных пэтчей и транзишнов/коротких штрихов. Только у нас, если продолжать аналогию с играми, как бы одновременная загрузка сразу нескольких уровней игры идёт, и она не останавливается всё время, пока музицируем. Тесты показывают, что >90% времени глубина очереди =1 (максимум =4), и >80% времени происходит последовательное чтение. Соответственно, можно сделать вывод, что те тесты, которые я упоминал ранее, не стоят внимания при выборе SSD «под оркестр» (в части, касающейся глубины очередей).
Да в прошивке неоптимизированной дело наверняка. Назад время не отмотаешь, и если бы тогда у Воска была возможность оценить поведение нескольких SSD с примерно одинаковой заявленной производительностью на одном и том же «затыке», то можно было бы и выводы делать. А так...
Не знаю, как остальные, но я несколько приблизился к ответу, какого SSD будет разумно достаточно для активного сэмпл-стриминга. Надеюсь, рано или поздно кто-нибудь из гуру зафиксирует результат в нескольких строчках (типа скорость чтения такая-то, iops'ы такие-то, интерфейс такой-то – больше вам никогда не понадобится, ребята), вынесет в FAQ по теме, а модераторы начнут гонять поганой метлой и красным фломастером всех, кто с FAQом не ознакомился и кому мало общей ветки про SSD. Хочется перейти от волнительной стратегии «один раз покупаем!» к чему-то более осмысленному и спокойному.
Хорошего дня всем!
Последнее редактирование:
Любая задача имеет ясное, простое и... неправильное решение. (с) К сожалению, многое явно зависит от движка сэмплера и от скриптов, с которыми работает конкретная библиотека. То есть именно от конкретной библиотеки. Скажем, у меня почти вся Spitfire BML сидит на одиноком SSD Crucial mx100 512Гб. Разумеется, всё обкусано, Sable только с основными микрофонами (включены только Close), Mural только с основными (включены Close и Ambient). Но факт в том, что спитфайровский оркестр, выдавая суммарно до 1200-1300 голосов на Контактах, с этого SSD работает! Медь сидит отдельно, на рейде-0 из двух старых неторопливых SSD, но не суть. Я про то, что количество голосо-потоков никак напрямую не коррелирует с загрузкой дисковой подсистемы.
Я тестировал по такой схеме свой рейд из четырех ссдшек. У меня двойной состав HS со всеми микрофонами одновременно заиграл без проблем. 1300 голосов, загрузка диска по метру плея ниже 500 мб\с не опускалась. Скорость линейного чтения моего рейда около 2000 мб/с. Соответственно одного 950 про должно быть достаточно для ХС.
Ура!
Дык потому я х.стрингс за основу и взял, что уж Плэй-то никак не назовёшь лучшим сэмплером. Где Плэй пройдёт, там всё прочее танцевать будет.
Во, нашёл - в этом обзоре как раз отдельные цифры для PCIe 2 и 3 есть. В любом случае, этот самсунг на данный момент оказывается самым выгодным из ssdшек по параметру цена/скорость
А цены в той статье печалят - дешёвый 128 гб комплект из ddr4 у них стоит на момент выхода статьи 1600$...
Последнее редактирование:
Ну почему же? Можно купить 4 ссд по 128 гб и получить в рейде те же скорости, что и у самсунга, но дешевле) Было бы куда это всё добро вставить))
[DOUBLEPOST=1455540000,1455539050][/DOUBLEPOST]Кстати, для наших задач важнее скорость случайного чтения, а не линейного. Поэтому в кристалмарк, например, нужно смотреть показатель sequential read, он как правило ниже процентов на 30-40 линейного чтения.
Долбанутые там цены. Старые просто. Вчера видел самсунги 16-гиговые по 7130р. Это полный комплект за 57К. Дорого, но всё же вдвое дешевле.
Друзья - знатоки, такой вопрос. На 2011 можно поставить более 64 гб, в теории? Проц i7 3960x. То есть вместо 8х8 поставить 8х16. Увидит их проц?
Последнее редактирование:
@Ned Howard, не увидит. Да и модулей таких в природе нету.
Больше 8 гиг ДДР3 бывает только с четностью, серверная. А ай-7 не понимает такую память. Для того, чтоб побольше (хотя это адски дорого), придется вместо ай-седьмого поставить ксеон. Рискнуть на ибее купить, гм...
Больше 8 гиг ДДР3 бывает только с четностью, серверная. А ай-7 не понимает такую память. Для того, чтоб побольше (хотя это адски дорого), придется вместо ай-седьмого поставить ксеон. Рискнуть на ибее купить, гм...