Что такое Совок?

[gene]

Smokie вообще не кто, у себя в UK были почти....и то спасибо Чинну и Чэпмену что в люди вывели но за пределы королевства. Они сейчас к нам каждое лето приезжают))) Там только правда один настоящий Аттли и остался.

Никогда этого не понимал,ну почему так произошло? Утверждать не буду,но моё мнение,в Союзе народ всегда тонко чувствовал душевную поп-рок музыку,а народ в Британии непонятно почему от них отвернулся.
А у нас им всегда рады,удивительная группа и у Нормана уникальный голос и количество хитов поражает,несмотря на то,что столько лет прошло,а слушается легко.

 

[digisystem]

@gene, а дело в том что как выезжаешь "из совка" , сразу видно что они слушают совсем другую музыку чем мы.
Например Томас Андерс из Модерн Токинг недавно на какой-то там конфепенции жаловался с текстом :
" а че это у нас в Германии, меня не очень-то помнят, а отъехать на 500 км в Польшу, и полные залы, и меня там оч любят" )))))))
(Недавно прям этот интервью смотрел, прям свежее) ))))

 

[smack]

как выезжаешь "из совка" , сразу видно что они слушают совсем другую музыку чем мы.

Вот это +100500. Сравнить хотя бы популярность "у них и у нас" таких исполнителей как The Who, David Bowie, Bruce Springsteen, James Brown... С другой стороны - тот же Modern Talking в США прошел "под топот собственных копыт" - полный игнор.

Даже рок мы любим разный: у нас Uriah Heep - чуть ли не икона, а в Британии с легкой руки злого критика к ним прилип ярлык "Deep Purple для бедных"... Разные мы.

Я уж не говорю о чисто национальных и локальных стилях и артистах...

 

[Rarr]

Непонятно, что заявитель имеет ввиду, ибо худсовету запись была представлена как классическая музыка

??? Какая классическая музыка? Вы что присутствовали на худсовете? Представлена была как коммерческая эстрадная запись эстрадной редакцией "Мелодии".
Причём страшно распиаренная женой Тухманова, которая плела страшные интриги, и в аппаратную при записи никого не пускала из неучаствоваших в данный момент в записи

Тухманов писал альбом тайно (по разным данным - частью в Польше, частью в своей дом. студии). И пригласил малоизвестных и молодых исполнителей (Мерхдад Бади даже гражданства СССР не имел и уж точно не мог быть из популярных исполнителей, и ни Иванов, ни Барыкин, ни Беликов так же к таковым не относились).

Писалось всё на Радио, и часть на Мелодии, замечательным звукорежиссёром Колей Данилиным. Вряд ли для этого нужно было выезжать тайно в Польшу
Исполнители были популярны среди му3зыкантов, и это конечно были не Кобзон или Лещенко
Компрессоров на Мелодии было достаточно, и таскание по разным аппаратным не имело смысла, да и начальством не сильно приветствовалось бы

у нас Uriah Heep - чуть ли не икона, а в Британии с легкой руки злого критика к ним прилип ярлык "Deep Purple для бедных"...

В середине 70-х в студию зашёл прессекретарь Uriah Heep и рассказывал с пафосом что у них крутое мировое турне только что закончилось и они сейчас на личном Боинге полетят отдохнуть к себе на виллу в швейцарских Альпах...ну и в таком же духе. Потом спросил глядя на меня с жалостью - а вы то хоть слышали про Uriah Heep, и вообще чего слушаете ? На что я ему ответил - да хорошо знаем их все альбомы и пару хитов типа July Morning, но вообщето мы эстраду не слушаем, а всё больше Yes да King Crimson Он выпучив глаза спросил а кто это такие, откуда ?
Тут уж я обалдел от лондонской музыкальной прессы !

 

[smack]

Вряд ли для этого нужно было выезжать тайно в Польшу

Ну как же без легенд? ))))

 

[Sov_OK]

Тут как и в футболе. Чтобы войти в мировую восьмёрку сначала доступные поля-газоны должны быть всюду, школы детские, турниры и лет 15-20 упорной селекции. Чтобы и в музыке подтянуться к мировым вершинам - вначале должно быть достаточное количество доступных залов, через которые могли бы пройти сотни групп, исполнителей разных уровней и стилей. И, в первую очередь, в городках с населением до 300 тысяч. В заведениях, которые там-сям открылись... типа клубах-пабах всяких зачастую за кулисами переодеться артисту негде... Собственно, и сами кулисы как таковые отсутствуют. А на сцене не то что мониторы, ногу некуда поставить, если там больше 3-х артистов. Да, это вопрос состояния экономики, но ведь и общей культуры тоже. Лучше бы на мебели и на барной стойке сэкономили бы. ... И если бы мощная тяга к поп-музыке имела место... В конце концов... Внедрить в серию надувные залы-ангары, что ли... Чтобы кочевать-выступать. По типу цирков-шапито. Вот смотрите, цирки шапито - живёт ведь цирковое искусство вне стационаров...
[DOUBLEPOST=1431278252,1431277995][/DOUBLEPOST]

Вряд ли для этого нужно было выезжать тайно в Польшу

Представляю Тухманова на советско-польской таможне, в тёмных очках, с двумя чемоданами катушек с километровой плёнкой...

 

[akaabd]

Я считаю,что тот кто не уважает своего прошлого у того нет будущего,я презирал советскую музыку,не скрою, Цеппелин ,Флойд,Пёпл,Ху,Чикаго,ЭЛП,Дженезис и другие группы для меня были боги каждый в своём направлении,но никогда не скажу плохого слова о той стране и о её музыке,да она имела пропагандистские цели,но она была очень гуманной,воспитывала в нас добропорядочность,любовь к Родине,к старшему поколению да и к человеку вообще,а сейчас что имеем,в музыке прорыва нет,англосаксов догнать тоже не получается,по моему потеряли больше чем приобрели.

 

[Rarr]

Чтобы и в музыке подтянуться к мировым вершинам - вначале должно быть достаточное количество доступных залов, через которые могли бы пройти сотни групп, исполнителей разных уровней и стилей. И, в первую очередь, в городках с населением до 300 тысяч.

В классике мы и так на мировых вершинах, и в говнороке, за неимением конкурентов
В городках с населением в 300 тысяч практически жрать людям нечего !
И потом есть такое понятие как менталитет. В Италии, например всё в порядке с доступными залами, но приличные музыканты сразу валят или в штаты или в Лондон...
У них там до сих пор в фаворе Рики и Повери !Ну итальянская опера не в счёт

 

[Sov_OK]

Имеется один знакомый итальянский продюсер, не топовый. Говорит, что заработать музыкой в Италии предельно сложно. Но, скажем, в Сингапуре, Китае, стабильных странах Азии итальянский продукт "кушается" с интересом. У итальянцев неплохая мировая репутация. Они авторитетны в данной сфере.

 

[James Kru]

В городках с населением в 300 тысяч практически жрать людям нечего !

Юрий Иваныч, иногда уровень вашей образованности даже не смешит. Хотя обычно бывает забавно.

 

[Arlekin]

Просто параллельно теме:

 

[Георгий Борский]

Не всех. Я от лап гэбни частично увернулся, поскольку в детсадике мне мозги не промывали... ))) А вот позже... Один из принципов совка - лицемерие. И с ним столкнулся каждый, кто мало-мальски занимался музыкой - проверяющие следили за тем, чтобы чуждые песни не исполнялись - но при этом сами грешили прослушиванием запрещенки - и зарубежной, и наших бардов...

А если видели материальную выгоду - в ход шел другой вид лицемерия: играйте, что хотите - но в рапортичке должны быть только рекомендованные произведения. А если вдруг нагрянет проверка сверху - чтоб четко придерживались утвержденной программы, иначе ну-ну-ну...

Вот это и есть совок, и все мы им ушиблены - хоть и в разной степени...

А жалеть никого не надо - одних потому, что совок им мил, а других - потому что ухитрялись жить в совке, "будучи не от мира сего".

Интересно, каким образом в детских садах и начальных школах промывали мозги и лицемерили ?Системой Кабалевского??? И ничо, что детсадовское, начальное и школьное образование, методы , кол-во часов , в том числе выделяемых садам и школам эпохи СССР признано лучшим по тому времени в том числе и США? Вашим знакомым из музыкантов пришлось топтать зоны, сидеть по тюрьмам из за того, что вы играли джаззи и рог?)) Может не надо ,а? Или так хотелось в то время виртуозно именно на сцене грохнуть что нить из "фирмы"? Обязательно на публику, а не для своего удовольствия? Вот именно на каком нить комсомольском тусняке отмочить эдакое, чтобы телки зашвыряли труселями?)) Совок, как вы выражаетесь, зашибал тех, кто Хотел быть совком в самом плохом смысле этого слова.А кто хотели играть-играли , думая про то-где, что и уместно ли будет то или иное.Умудрялись еще и заработать при этом.

 

[Rarr]

Хотя обычно бывает забавно.

Ну, я стараюсь ! Для таких суперобразованных как вы. Ваша крутизна неоспорима. Жаль, что это не всем известно.
Побольше таких реплик и народ вас заценит.
Королёв это не тот город

 

[Long]

у меня по-прежнему всякая хрень типа "про трактористов" со товарищи остаётся мерзкой совковой хренью.
И никакого оправдания типа "печати времени"...

-- Рассказывают, что автор жанра "ужастиков" Хичкок, просмотрев самый-самый в то время разрекламированный советский плакат -
фильм "Светлый путь" - только и смог выговорить: "- Боже, какой ужас!"

 

[digisystem]

@Rarr, на счет гавнарока хочу высказаться: сразу говорю - не люблю, но защищу, а именно: допустим ДДТ, Любэ, или там новый Растеряев , вполне себе лицо страны. Ну вот у балканцев миллион чего, у румын Черба, а у нас такое. Я спецом тменно эти имена назвал. Как лицо рус-музыки. Не плохо на мой взгляд. Для демонстрации лица.,)))))
[DOUBLEPOST=1431287094,1431286796][/DOUBLEPOST]@Long, ну ладно, опять заехали.. Наша киностудия имени горького - не далеко от тебя находящаяся, является кллассическим примером хороших работ, голливуд драл конкретно со многих лент оттуда.
А Данелия? А Бондарчук? А Тарковский? А даже Михалков в свое время?
Это перечислил шаблоны, а в целом мощный кинематограф был! Кто не согласен - кидайте в меня камень. )))

 

[Rarr]

не люблю, но защищу, а именно: допустим ДДТ, Любэ, или там новый Растеряев , вполне себе лицо страны.

Так я и сказал, что это вершина. А термин гавнарок не я придумал, это народ сам этот жанр так называет У нас ещё шансон есть, и авторская песня...

 

[digisystem]

@smack, даже рок да. Назарет до сих пор помним )))))))
[DOUBLEPOST=1431287275,1431287212][/DOUBLEPOST]@Rarr, а ну тогда да.
[DOUBLEPOST=1431287943][/DOUBLEPOST]Вспомнилось, хочу сказать. За Данелию. Он в своей книжке пишет что-то плана : "при совке нас зажимали жестко, очень трудно было бороться с этим идеотизмом, ну а щаз? А щаз же вообще ничего невозможно делать" Типа любит ли он те времена - адназначно нет, но эти тоже не любит. )))

 

[Георгий Борский]

___

 

[tarzan]

Типа любит ли он те времена - адназначно нет, но эти тоже не любит

Я думаю на этом можно подвести черту под данной дискуссией.

 

[Arlekin]

Закрывайте уже, пока совсем на личности и в "политику" не сползли. Ещё не хватало вырванных глаз на мониторе.
Где белое, где чёрное, где полутона и их оттенки - каждый сам решит. Или уже решил.

Вот ещё параллельный offtop:

 

[digisystem]

@tarzan, дядь Тарзан, ну хорошо же трепимся? Культурно. Кое что новое узнаем (некоторые). Чтоб еще не поболтать? ))
Зы
Удивляюсь, кто здесь политику находит? Спецом пробежался прям "с лупой".. Друзья, где??

 

[Георгий Борский]

.

 

[convex]

пока у меня была подготовка к 9 мая и некогда было сидеть на форуме, тема сильно выросла. читаю 5-ю стр. вот это просто шедевр! http://rmmedia.ru/threads/116510/page-5#post-1878639

 

[CakeWorker]

Интересно, каким образом в детских садах и начальных школах промывали мозги и лицемерили?

Самым обычным - пропагандой, доступной для понимания в каждом конкретном возрасте: дедушка Ленин, вождь Ленин, революционер Ленин и т.д.., который "всегда живой, всегда с тобой - в горе, в надежде и в радости".

 

[broomstik]

Самым обычным - пропагандой, доступной для понимания в каждом конкретном возрасте: дедушка Ленин, вождь Ленин, революционер Ленин и т.д.., который "всегда живой, всегда с тобой - в горе, в надежде и в радости".

А что, это было - лицемерие? Враньё? Или что-то новое, оригинальное?

 

[Георгий Борский]

@CakeWorker, Я не знаю что вам ответить. Вас видимо бесят Тимур и его команда, а так же команда путена, при Брежневе застой, короче вам все ни так и не эдак. То колбасы не хватало вам, на репы в каморки за актовым залом к вам видимо красные комиссары врывались с револьверами, заставляли каждое утро вас петь пионерские песни, а вам наверно хотелось что нить из хитов движения хиппи погорланить на утренней линейке перед школой, да? Уже столько помоев вылили на то время-сам на себя удивляюсь, как смог выжить в то время.

 

[n456]

Смоки самый настоящий ВИА, это вам не рок команда Песняры

 

[CakeWorker]

Я не знаю, что вам ответить.

Ну, может, тогда и не стоит пытаться?

Вас, видимо, бесят Тимур и его команда

Нет.

а так же команда путена

Что это?

при Брежневе застой, короче, вам все ни так и не эдак. То колбасы не хватало вам, на репы в каморки за актовым залом к вам, видимо, красные комиссары врывались с револьверами, заставляли каждое утро вас петь пионерские песни, а вам наверно хотелось что-нить из хитов движения хиппи погорланить на утренней линейке перед школой, да?

Я бы вам рассказал о причинах моего отношения, но: первое, не считаю это уместным, ибо это не имеет отношения к теме, но поверьте, причины у меня веские; второе, полагаю, вы провоцируете, склоняя дискуссию к политике, чтобы её (дискуссию) закрыли... Не?

Уже столько помоев вылили на то время - сам на себя удивляюсь, как смог выжить в то время.

Если вы видите тут помои, то вы, скорее всего, просто хотите их тут видеть. И я бы не стал обострять разговор и констатировать то, чего тут на самом деле нет.
[DOUBLEPOST=1431340922,1431340491][/DOUBLEPOST]

А что, это было - лицемерие?

Я, вроде, ясно высказался. А вот что вы имеете ввиду, непонятно.

Враньё?

А по-вашему?

Или что-то новое, оригинальное?

Этого вопроса в контексте не понял.

 

[Long]

@Long, ну ладно, опять заехали..

-- Не понял. Про Хичкока - чистая правда.

сам на себя удивляюсь, как смог выжить в то время.

-- Абсолютно аналогичное ощущение. Продлись ТО время ещё хотя бы пару лет - меня б точно не стало на свете....

команда путена

-- С этой мразью - вместе с командующим - надо б сделать то, от чего он официально открестился.
Ну, помните, насчёт сортира.

 

[broomstik]

Этого вопроса в контексте не понял.

Бывает, чего уж там...