Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2)
- Автор темы SoNick
- Дата начала
Для сына подбираю первые мониторы для сведения электронной музыки (хип-хоп, рэп, хаус). Сейчас у него звуковая карта и наушники. На какие мониторы стоит обратить внимание, при условии что помещение жилое, акустически ещё не подготовлено? Фазоинвертер или ЗЯ? 5 или 8 дюймов? Рабочая зона в жилой комнате 16-18м где-то 8м. Бюджет до 50к. Стоит ли подкопить на Dmax audio Super Cubes 5 ???
Подкопить и приобрести APS Klasik. В бюджетном сегменте у них конкурентов нет.
Если денег совсем нет, то Fluid Audio FX80. Но будет некоторая окраска звука и шипение усилителей.
У старцевских кубиков нет низа (точнее есть подраздутый верхний низ без саба), часто не слышно проблем ВЧ, и очень узкий sweet spot.
Последнее редактирование:
Вчера был на "Битве мониторов". Слушали Yamaha HS7, HS5, KRK Rokit 7, EVE SC208, Tannoy Gold 5,7,8.
НС как-будто бы без бафлстеп компенсации - на столе возле стены им думаю самое то.
Евы какое-то недоразумение.
КРК хороши, но сцены нет. Возможно после линеаризации фазы оживут.
Голд 5 не успел понять - умолчу. Голд 7 торчек странный на 2к.
Голд 8 удивили. Сцену рисовали словно фазолинейные. Спектр ровный. Деталей сравнительно меньше чем на моих проаках, но это для 8" нормально и наверное даже лучше. Одобряю.
Хочу теперь замерить всё это добро.
НС как-будто бы без бафлстеп компенсации - на столе возле стены им думаю самое то.
Евы какое-то недоразумение.
КРК хороши, но сцены нет. Возможно после линеаризации фазы оживут.
Голд 5 не успел понять - умолчу. Голд 7 торчек странный на 2к.
Голд 8 удивили. Сцену рисовали словно фазолинейные. Спектр ровный. Деталей сравнительно меньше чем на моих проаках, но это для 8" нормально и наверное даже лучше. Одобряю.
Хочу теперь замерить всё это добро.
Мониторы без подготовки помещения - деньги на ветер. Тем более начинающему неверный опыт получать, больше потом проблем будет.
основные проблемы с басом надо решать, а средние и высокие по вкусу
интересно есть какая-то литература, чтобы на глаз понимать как будет звучать при расстановке или там всё намного сложнее? к примеру желтый динамик уже будет не так звучать как белый из одной и той же точки, ультра грубо говоря
интересно есть какая-то литература, чтобы на глаз понимать как будет звучать при расстановке или там всё намного сложнее? к примеру желтый динамик уже будет не так звучать как белый из одной и той же точки, ультра грубо говоря
Начало здесь:
rmmedia.ru
Честно говоря, сам не верил в то, что такое напишу про самый что ни на есть начальный уровень, ибо покупал просто как колонки для ноута. Но чем дальше, тем больше удивляюсь, они мне помогли закончить уже 3 микса и на них я услышал то, что было упущено на двух парах Genelec... может вследствие замыленности ушей, но факт остаётся фактом. В итоге эти миксы были приняты без правок, вот каммент одной из "привередливых" клиенток:
Во-первых, они очень "ровные", насколько это возможно для их стоимости. Ничего не провалено и не торчит, нет раздражающих красящих "горбиков" (типа торчащих 1.5к в HS5).На средней громкости конечно в силу размеров ощущение некоторой "коробочности" есть, но как-то особо не мешает. Глубокого низа там ессно быть не может по определению, но, начиная где-то от 70 и выше, всё понятно, этот "верхний" низ на средней громкости звучит плотно, панчёво и неразмазано (если он таков в фонограмме), слышно - "качает" или нет, пинок бочки, басовая линия, переборы с низом тоже слышно. Я думаю, если подобрать к ним хороший "быстрый" компактный сабик, даже 6,5 дюймов, то может получится вполне приличный полнодиапазонный контроль.
Второе: сцена. По панораме очень хорошо всё разложено, всё читается и даже присутствует некоторая глубина сцены, что для этой категории очень хороший показатель. Детализация на очень приличном уровне, очень хорошо прослушивается вокал со всеми нюансами, слышно, где перебор с шипящими, где они наоборот переглушены. Заметил на них косяки монтажа вокального трека с "двойным" дыханием и "двойной" шипящей (вследствие неаккуратного чужого монтажа). Хвосты дилеев прослушиваются хорошо, ревера в принципе тоже слышны, в каше всё не тонет.
Третье: очень достоверная передача тембров инструментов и вокала, а также правильный их баланс.
Четвёртое: услилитель АБ-класса, мониторы вообще не шипят, как большинство "одноклассников", да и некоторых подороже. Уши я к ним правда не прикладывал, но на рабочем месте полная тишина.
По функционалу: блютуза нет, есть на морде два разъёма миниджек - AUX вход и выход на наушники, который может оказаться очень не лишним, если нужно писать в той же комнате, а ваша звуковуха не имеет второго выхода на уши. "Ползунок" громкости на морде левого монитора - это не фейдер, а ступенчатый переключатель чувствительности. Сзади входы на RCA и симметричные на Jack TRS. Кстати, когда я подключил комплектным шнурком миниджек-тюльпан для проверки в выход ноута, то даже как-то расстроился поначалу, но на следующий день купил балансные метровые кабеля и включил в выход внешней звуковухи - картина поменялась в куда более лучшую сторону, я сам не ожидал такой разницы. Через минут 15-20 мониторы уходят в сон, пока не знаю - хорошо это или плохо, долго с ними не сидел и не засекал - будут ли отключаться при работе на минимальной громкости.
Подводя итоги: Хороший вариант для первых мониторов, когда на что-то дорогое денег нет, в пару к наушникам. Будет гораздо лучше, чем просто с наушниками. Можно работать в суперближнем поле на тихой/средней громкости, сводя к минимуму влияние комнаты и без усталости ушей. Хотя запас по громкости имеется, но сведение - это всё-таки не "дискотеку крутить". Если круг работ не выходит за пределы "запись вокала и сведение с минусом", то бОльшего может и не понадобиться. Для полноценного сведения останется только решить проблему контроля глубокого низа - наушниками, сабом или чем-то ещё. Хороший вариант - отключаемый саб, чтобы использовать его только во время рулёжки низа и окончательного контроля фонограммы. Родной саб из этой серии, 8-дюймовый, кстати, имеет для этого педаль байпасса, которую лучше заменить на ножную кнопку с фиксацией. Цена его только здесь (опять же, с накрученными ценами на фоне низкого курса) не радует. Неплохой вариант, как и для второй пары для негромких работ - редакция, сборка проектов и "накрутка" небасовых инструментов, если основная пара - "лопухи" от 8 дюймов. Соседи спасибо скажут.
Ну в общем как-то так...
С обновочкой!
Виолончель 1\2 для записи живого звука (ну и под мелкий ремонт) А какого года москвичка?
rmmedia.ru
Честно говоря, сам не верил в то, что такое напишу про самый что ни на есть начальный уровень, ибо покупал просто как колонки для ноута. Но чем дальше, тем больше удивляюсь, они мне помогли закончить уже 3 микса и на них я услышал то, что было упущено на двух парах Genelec... может вследствие замыленности ушей, но факт остаётся фактом. В итоге эти миксы были приняты без правок, вот каммент одной из "привередливых" клиенток:
Итак, 4-дюймовые "мультимедийные" мониторы начального ценового диапазона Fluid F4 оказались по факту вполне себе мониторами. Почему-то модель снята с производства, но в продаже найти ещё можно (хотя наши "барыги" червончик сверху приклеили влёгкую). Просто ставите их на изолирующие подставки на расстоянии вытянутой руки, направляете твиттерами в уши (это важно, как и с любыми другими), подключаете по балансу к выходу своей ЗК и получаете вполне рабочий инструмент для работы на тихих и средних уровнях громкости даже в обычной жилой комнате (с мебелью, диваном, шторами и ковром на полу) без дополнительной обработки. Что могу сказать:
Во-первых, они очень "ровные", насколько это возможно для их стоимости. Ничего не провалено и не торчит, нет раздражающих красящих "горбиков" (типа торчащих 1.5к в HS5).На средней громкости конечно в силу размеров ощущение некоторой "коробочности" есть, но как-то особо не мешает. Глубокого низа там ессно быть не может по определению, но, начиная где-то от 70 и выше, всё понятно, этот "верхний" низ на средней громкости звучит плотно, панчёво и неразмазано (если он таков в фонограмме), слышно - "качает" или нет, пинок бочки, басовая линия, переборы с низом тоже слышно. Я думаю, если подобрать к ним хороший "быстрый" компактный сабик, даже 6,5 дюймов, то может получится вполне приличный полнодиапазонный контроль.
Второе: сцена. По панораме очень хорошо всё разложено, всё читается и даже присутствует некоторая глубина сцены, что для этой категории очень хороший показатель. Детализация на очень приличном уровне, очень хорошо прослушивается вокал со всеми нюансами, слышно, где перебор с шипящими, где они наоборот переглушены. Заметил на них косяки монтажа вокального трека с "двойным" дыханием и "двойной" шипящей (вследствие неаккуратного чужого монтажа). Хвосты дилеев прослушиваются хорошо, ревера в принципе тоже слышны, в каше всё не тонет.
Третье: очень достоверная передача тембров инструментов и вокала, а также правильный их баланс.
Четвёртое: услилитель АБ-класса, мониторы вообще не шипят, как большинство "одноклассников", да и некоторых подороже. Уши я к ним правда не прикладывал, но на рабочем месте полная тишина.
По функционалу: блютуза нет, есть на морде два разъёма миниджек - AUX вход и выход на наушники, который может оказаться очень не лишним, если нужно писать в той же комнате, а ваша звуковуха не имеет второго выхода на уши. "Ползунок" громкости на морде левого монитора - это не фейдер, а ступенчатый переключатель чувствительности. Сзади входы на RCA и симметричные на Jack TRS. Кстати, когда я подключил комплектным шнурком миниджек-тюльпан для проверки в выход ноута, то даже как-то расстроился поначалу, но на следующий день купил балансные метровые кабеля и включил в выход внешней звуковухи - картина поменялась в куда более лучшую сторону, я сам не ожидал такой разницы. Через минут 15-20 мониторы уходят в сон, пока не знаю - хорошо это или плохо, долго с ними не сидел и не засекал - будут ли отключаться при работе на минимальной громкости.
Подводя итоги: Хороший вариант для первых мониторов, когда на что-то дорогое денег нет, в пару к наушникам. Будет гораздо лучше, чем просто с наушниками. Можно работать в суперближнем поле на тихой/средней громкости, сводя к минимуму влияние комнаты и без усталости ушей. Хотя запас по громкости имеется, но сведение - это всё-таки не "дискотеку крутить". Если круг работ не выходит за пределы "запись вокала и сведение с минусом", то бОльшего может и не понадобиться. Для полноценного сведения останется только решить проблему контроля глубокого низа - наушниками, сабом или чем-то ещё. Хороший вариант - отключаемый саб, чтобы использовать его только во время рулёжки низа и окончательного контроля фонограммы. Родной саб из этой серии, 8-дюймовый, кстати, имеет для этого педаль байпасса, которую лучше заменить на ножную кнопку с фиксацией. Цена его только здесь (опять же, с накрученными ценами на фоне низкого курса) не радует. Неплохой вариант, как и для второй пары для негромких работ - редакция, сборка проектов и "накрутка" небасовых инструментов, если основная пара - "лопухи" от 8 дюймов. Соседи спасибо скажут.
Ну в общем как-то так...
Разобрал сегодня один Braun AG L-480 ,с целью посмотреть ,что можно сделать с контактной группой,можно ли переделать на бананы или что другое,просто торчащий провод как-то не очень. В общем судя по внутреннему состоянию и маркировке на комплектующих-это 1973 год. В итоге решил не нарушать аутентичность (не делать дырок и т.д)и оставить как есть ,лишь поменять провод подключения ,даже не выпаивать из фильтра, занятно, но герметик за 49 лет не потерял эластичность и напоминает обычную резину. Фото нутра, все банально и просто. Корзина динамика закрыта сеткой. Ранее не встречал такого.
Вложения
Последнее редактирование:
Ого, в этих колонках стоит деталь 1659 года! Ровесница царя-батюшки Алексея Михайловича, отца аж Петра Первого! Ну немцы, ну дают!
mitinglas
дМитрий Зайцев
Не знаю , на сколько оправдано столь бережное отношение к данной АС , но первое что я-бы сделал в данном случае , это промерил электролит который красуется на плате , на соответсвие номиналу , и заменил в случае необходимости ....
Ну а на счёт сетки на корзине динамика , это защита от мин-ваты .
Ленточная катушка - прям аудиофилия современная
Вложения
просто от того,что ящику 49 лет,и колхозить в него что то не хочется,они играют и здорово играют,пусть будет как задумано и исполнено 49 лет назад. Это как раритетный автомобиль музейный и рабочий,экспонат.
Для защиты диффузора от ваты, что бы не влияло на ход. В Веге 104 было несколько другое, но в тоже время схожее решение. Там не динамик был прикрыт сеткой, а вата была уложена в марлевый мешок, благодаря этому она не имела контакта с диффузором.
@Vladis Udler,
Наверное можно и так да только электролиты со временем пересыхают и если их не заменить на новые , то ни когда не услышишь как аппарат задуман производителем и какой звук у него был изначально .
Наверное можно и так да только электролиты со временем пересыхают и если их не заменить на новые , то ни когда не услышишь как аппарат задуман производителем и какой звук у него был изначально .
-- Как и Полк Аудио. Аналогичная загадочная история...
День добрый. В теме, несколькими сообщениями выше, шла речь про про fluid f4.
Подскажите, чтобы подцепить их к rme bf pro fs нужно по кабелю в левый и правый канал?
Такие подойдут? https://www.audiomania.ru/mezhblochnye_kabeli_xlr_jack/onetech/onetech_pro_xlr-jack_6-3.html#53533
А такие подставки? https://www.audiomania.ru/studio_monitor_stands/fluid_audio/fluid_audio_ds5.html#68926
Или лучше смотреть в сторону isoacoustics?
Подскажите, чтобы подцепить их к rme bf pro fs нужно по кабелю в левый и правый канал?
Такие подойдут? https://www.audiomania.ru/mezhblochnye_kabeli_xlr_jack/onetech/onetech_pro_xlr-jack_6-3.html#53533
А такие подставки? https://www.audiomania.ru/studio_monitor_stands/fluid_audio/fluid_audio_ds5.html#68926
Или лучше смотреть в сторону isoacoustics?
Подставки абсолютно нормальные, у меня на них Genelec 1029 стоят. Только собирать их нужно аккуратно, получше разжимать пластиковые крепления, чтобы не повредить плёнку покрытия на платформах и следить за тем, чтобы срезы выемок под ножки смотрели вперёд. Покупать подставки Isoacoustics за цену, сопоставимую с ценой самих мониторов, нет никакого смысла.
Да и кабеля можно попроще, что-то типа Proel Die Hard более чем. И XLR нужен типа "мама" для коммутации с выходом карты. Да, нужно 2 кабеля.
Такие вполне подойдут:
Кабель межблочный XLR-F-Jack Bespeco EASXF
www.audiomania.ru
у меня как раз такие только с XLR вроде латвийская контора, кабель не известный, но не супер пупер, ну так вроде нормальный, главное что не совсем шмурдяк вроде. Оболочка резина немного дубовая и логотип краской намазан
у меня они ещё по 3 метра) попробовал с ними и без них с другими 1,5 метра, разницы не услышал явной и более не вслушивался не переставлял кабеля
так вроде какой-то таскер хвалили и ещё какой-то не помню, но там самому надо паять, готовых таких нет
