Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2)
- Автор темы SoNick
- Дата начала
да нет, всё что из серии маленьких динамиков 3-4-5.. "в большинстве случаев" это для СЧ самое то, за исключением таких решений как K&H mm 201, у которых при 4" середина провалена, но бочку можно контролировать
или Fostex 6301, которые для общего баланса нежели для середины..
В связке с pas2002pca, который прекрасный усилитель, но не bryston 4bsst2.
ну коль такая пьянка, то влезу и я со своим болотом)). В тех же крк6000 (6") середина ощутимо разборчивее, детальнее и естественне чем в 6325. Сравнивали неоднократно А/Б (на одной и той же карте, плюс для справедливости меняли колонки между собой местами) с товарищем и всегда ощущения у обоих были абсолютно одинаковы - у крк все нюансы/фактуры тембров как на ладони, перед носом и ясны как день Божий, каждый звук в миксе четко читаем, в то время как 6325 глобально звучат завуалированее и вялее, фактуру звука еле слышно (к примеру, навскидку - маааленькие искажения в нижней середине у кика, от короткого релиза компрессора - крк сразу же четко показали даже на маленькой громкости, а 6325 - на любой громкости говорили, что все ок)) ), плюс все как-то коробочно/бубняще, особенно в нижней середине муть какая-то, даже мэки хр824 (8"), которые, не считая саб низа, в остальном тембрально чем-то похожи на 6325, тем не менее нижнюю середину показывают ощутимо разборчивее. Транзиенты у 6325 заметно вялее. Хотя, в целом, 6325 имхо будут на две головы выше (говорю по ощущениям из памяти из того-что имел и слышал) тех же (5") мэки мр, крк рп, м-аудио, пресонус ирис. Кстати, хочу еще как-то сделать А/Б 6325 с танной ревил 5а, так как за последние по памяти пока не осмелюсь сказать, что они однозначно хуже, нужно лоб в лоб будет пощупать.
Ну и я дополню, что у PMC TB2 6.5" динамик, но середина там такая ацкая, что любые 5" колоночки обзавидуются.
Если ты про 115, то это всё равно что сравнивать 115 и 118. Не надо так близко к сердцу принимать
Я думаю, тут реч о том, что есть удачные модели мониторов, где вы звук «большой» получаете и середина впорядке. Что может заменить две пары мониторов.
Спасибо, полезно! Жаль только что эти крк давно сняты с производства.. ну и согласитесь, что это скорее исключение из правил, чем наоборот, чем надеюсь и являются Апс Класик)
Тоже самое.. PMC вообще легендарный контроль..
@alexpen, TB2 действительно феноменальные мониторы, одни из тех, которые способны заменить 2-3 пары в workflow. Но с одним, зато существенным, недостатком - очень капризны в плане помещения.
Ну в продолжение вброса про непятёрки с серединой: AE22 и SN10 - восьмёрки с такой серединой, что ого-го.
Ну в продолжение вброса про непятёрки с серединой: AE22 и SN10 - восьмёрки с такой серединой, что ого-го.
Ну здесь то ещё понятно) а SN 10 это которые копеечные клоны NS-10 ? И что там середина рабочая с нормальной переносимостью?)
@Sanktum, они выглядят б-гомерзко и стоят копейки (сейчас, когда их сняли с производства, начали дорожать). Но с недорогим усилителем типа GFA 535 середину показывают шикарно. Несколько гитар на них разрулить - как два пальца.
Когда нужен доп. контроль за недорого и плевать на эстетику - отличный вариант. Я уже думал, может взять их cнова, и заделать им моддинг а lá fallout style.
Когда нужен доп. контроль за недорого и плевать на эстетику - отличный вариант. Я уже думал, может взять их cнова, и заделать им моддинг а lá fallout style.
@Sanktum, лоб в лоб НС-10 и JBL 6325 не сравнивал, слушал по отдельности, JBL у меня 3 года уже. Это кардинально разные мониторы. У НС-10 середина подчеркнута, низ и верх приглушены. Они как горькое лекарство - для миксов может быть очень хорошо, но обязателен приличный усилитель. JBL 6325 очень ровные, возможно, с чуть подчеркнутой нижней серединой. Транзиенты у НС-10 порезче за счет ЗЯ, но только на хорошем усилении. Спад у энэсок плавный, но с учетом того, что начинается примерно с 200 герц, по НЧ практически паритет. В общем, из них выбор сложный. Если APS Klasik действительно близки по СЧ к энэскам, это интересно. В то же время вызывает некоторое удивление, ведь у Klasik низ ФИ и до 40-35 герц. С таким низом обычно и середина по-другому слышна.
увы, в меру своего скудного опыта в отслушивании мониторов пока ничего сказать не могу.((
[DOUBLEPOST=1509282362][/DOUBLEPOST]
+1, вот именно по этому как их вообще можно сопоставлять? нс - этож вообще "радио" без низа.
@KOTOPES, Не знаю...мне кажется ваши выводы отдают вкусовщиной. Я пользуюсь и не первый год jbl 6325 и указанных недостатков не заметил,работаю с ними в основном дома,сигнал идёт от оцифровщика Digilab Digicon 202. Мой коллега работает на Dynaudio bm6 так он часто ошибался в отстройке бас гитары в аранжировках,она бубнила по нижней середине и он постоянно мне говорил о том что он не слышит бубнежа. И сейчас хоть и не слышит но прибирает в районе 300гц автоматом.К тому же я например не знаю уровень вашей компетенции чтобы поверить вам на слово,я не знаю сколько лет вы профессионально занимаетесь звукорежиссурой,каков ваш слуховой опыт,да и не только ваш. Многие начинают расхваливать те или иные мониторы,но я всегда пишу что на них нужно поработать и не один месяц,иметь хороший слуховой опыт от 8 и выше лет каждодневной работы над сведением и мастерингом. Я могу поверить допустим безоговорочно ЮИ,у него целая студийная лаборатория,звукорежиссёрам ещё некоторых московских студий,студии Салам в Твери,работы которых я внимательно прослушиваю,прислушиваюсь к мнению конструкторов студийной аппаратуры Лонгу и Диджилабу.Я могу согласится с тем что крк 6000 в чём то превосходят 6325,но если они мониторы одного класса то в чём то они и уступят,6325 это мониторы всё таки топ уровня. Хотелось бы услышать мнение Юрь Иваныча или @Alex_HS, из студии Осинского,были ли у вас тесты с проверкой этих двух моделей мониторов.
Её попросту плохо слышно как её я не очень слышу на 6328 в отличии от 6325.
Последнее редактирование:
@Kaiser Suze, они увы существенно дороже(, если правильно понял, даже дороже чем Aeon..
Coax как раз изначально и рассматривал, они полные антиподы моему среднему ролю, коаесиальные 6,5, закрытые, ближнее поле, прям то что нужно, но дорого..
Coax как раз изначально и рассматривал, они полные антиподы моему среднему ролю, коаесиальные 6,5, закрытые, ближнее поле, прям то что нужно, но дорого..
я специально уточнил, что эти выводы не только мои личные. Тем не менее, вы сейчас убеждающе выражаете свои сомнения в сказанных мною словах, ни разу даже не слышав второй сабж!))
тут отрицать не буду - когда я пользуюсь только 6325, я тоже этого не ощущаю. Я все же писал об ощущениях при А/Б сравнении.
а я об этом никого и не просил, еще раз повторюсь - я высказал исключительно свои/наши с товарищем ощущения, думаю на это я хоть имею право)).
профессионально (как основное занятие) я этим не занимаюсь, это больше хобби на котором плотно сижу уже минимум лет 10, хотя начал увлекаться всем этим еще с конца 90х.
уже не первый год как в основном только на них все слушаем и, так сказать, работаем.))
для меня пока 6325 лучше только тем, что на них можно дольше просидеть со свежей головой из-за меньшего количества деталей в лицо и менее атакованного звука, собственно как и на мэки хр824. Крк в этом плане меня всеж больше утомляют.
это имхо вообще ниочем, может у него просто проблема комнаты в этом месте.
Проблема с серединой не только у него,а у большинства в моём регионе,когда то давно первые более менее профи по совету из центра завезли их и все новые студии стали закупать эти Dynaudio причём на стойке должен был находиться большой вырезанный кусок мрамора
и никто не мог обьяснить зачем под монитором мрамор,и я так и не понял,видимо первые звукорежиссёры так решили,но совет я помню шёл от какой то студии в Москве.[DOUBLEPOST=1509286336][/DOUBLEPOST]
Согласитесь хобби и коммерция всё таки разные вещи,в последнем случае за работу нужно отвечать,иначе вынос мозга обеспечен.
полностью с вами соглашусь, только не совсем пойму какое отношение это имеет к моим умовыводам от А/Б сравнения)).
Не только серединой мониторы едины
Вот частенько Rajmund (APS) упоминает усилители класс AB. Говорит, для средних и верха отлично подходят, нежели D.
Вот частенько Rajmund (APS) упоминает усилители класс AB. Говорит, для средних и верха отлично подходят, нежели D.
Отвечу так:вы и ваш товарищь можете ошибаться в своих выводах,если это мониторы одного класса,конечно интересно услышать мнение означенных мной камрадов,мне это самому интересно.
Конструктор моего усилителя так же говорит, только D класс сейчас где только не ставят..
Кстати, а как определяется near-field или mid-field? Размер вуфера имеет значение или здесь больше от мощности зависит?
@Sanktum, Я не знаю почему то наши метры конструктора как то тщательно обходят тему усилков класса D,хотелось бы конечно услышать их обьективное мнение,ведь они всё знают про эти усилки,я рядом поставил 6325 и 305 и от последних у меня уши завяли,но это бюджет,а топ класс не слышал и одолевают сомнения,может в повальном увлечении D классом мы обязаны маркетингу.
Субъективно мне например, удобно осуществлять подбор тембров/сэмплировать/собирать основу микса и баланс итд, на не большом расстоянии от источника звука и на не высокой громкости, для этого подходит ближнее поле, а среднее, уже для того, что бы слышать картинку в целом (с более низкими частотами)/дополнительный контроль баланса и деталей/стерео-панорамы и пространства/большой звук даёт представление о том, как будет перенесён микс, на акустические системы побольше, типа клубных и концертных (зависит от масштаба концертов, дальнее поле необходимо там, где материал будет используются на концертах, озвучиваемых линейными массивами).. Вообще на многих студиях используют несколько пар мониторов - для сравнения звука, конечно только они работают не вместе, а по отдельности..
Зь: Ну и дома бывает ставят очень большие колонки.. вчера смотрел unboxing Танноев дмт 215 (это студийные мэйны с двумя 15-ками каждый), мужчина в гостинную себя поставил на пол
Зьзь: вообще не сюда вопрос)
Не знаю, но доверяю им, мой усилитель АВ, их производства, он подороже нынешних D, может в этом дело - в цене/доступности? А было бы отлично, если бы мониторы предлагались в двух комплектациях усиления, с АВ и с D, с другой стороны, всегда можно сделать кастом.