Сведение c компрессором на мастер-шине
- Автор темы extendedflowers
- Дата начала
Причем оно дискретно. Сила тока определяется целочисленным количеством зарядов за единицу времени.
это не мешает опытным астрологам предсказывать судьбу по направлению стрелочек на сетевых проводах и слышать 30 кГц
данная тема скорее подходит для музыки, в которой мощность и кач делают не за счет арранжировки а за счет сведения минимума инструментов, максимально раскачивают необходимый минимум,а раздувалки на мастере чуть помогают в процессе создания-потом еcс-но откл.
Почему бы и нет-бывает полезно....так например можно создать групповой канал для барабанов и повесить на него сразу обработку и уже потом набивать барабаны-тоже поможет избавиться от лишних накрутов.
Почему бы и нет-бывает полезно....так например можно создать групповой канал для барабанов и повесить на него сразу обработку и уже потом набивать барабаны-тоже поможет избавиться от лишних накрутов.
Очень многие именитые звукорежиссеры настаивают на обязательном наличии компрессора на мастере в процессе сведения, потому что впоследствии компрессор наверняка будет использоваться при мастеринге и микс изменится в корне. Это легко проверить опытным путем. Сведите какую-нибудь композицию, потом включите компрессор на мастере и вы поймете, что надо все пересводить.
Огласите список, пожалуйста !
Речь об одном и том же компрессоре с одной ручкой ?
Продюсеры не бывают неопытными. Ну, если только они сами себе не внушили эту мысль...
Самая ценная мысль в теме !
родственник Черномырдина ?
Напрмер, Greg Kurstin, Olav Basoski и Gigi Barocco
+ серия курсов по саунд-продюсированию от Sonic Academy
речь о компрессорах, которые наиболее часто используются при мастеринге в софте (Logic VCA, Multipressor, Cytomic The Glue, Waves SSL и т.п.).
[DOUBLEPOST=1437626597,1437624898][/DOUBLEPOST]
https://www.soundonsound.com/sos/may09/articles/it_0509.htm
Вот цитата из интервью одного из самых востребованных и влиятельных саунд-продюсеров (несколько номинаций на Грэмми, композитор года, платиновые альбомы и пр.)
Mix bus: Logic Multipressor
"Finally, I mixed back into Logic, and put the stereo mix through a Multipressor, Logic's multi‑band compressor. Mastering people probably hate me for it, but I really like what it does, and I put it over most of my stereo mixes.”
мой перевод:
Мастер-шина: Лоджик Мультипрессор
"И наконец, я свел все в Лоджике, поставив на мастер Мультипрессор, лоджиковский многополосный компрессор. Люди, занимающиеся мастерингом, наверное, меня за это возненавидят, но мне действительно нравится то, что он делает, и я ставлю его на мастер в большинстве своих миксов".
К слову, хит Лили Эллен The Fear, за который Кёрстин был номинирован на Грэмми, был полностью записан, сведен и отмастерен в Лоджике в загородной избушке. На мастере один единственный плагин - мультипрессор (никаких лимитеров, эквалайзеров, эксайтеров и пр.)
Проект этой песни прилагается в качестве демо к Logic Pro. При отключенном Multipressor микс весь рассыпается к чертям собачьим, нарушается баланс и пр.
Это ключевое во всём вами написанном -
сделать так, чтобы компрессор на мастере был главным связующим звеном композиции можно, но это совсем не значит, что без него нельзя было свести композицию столь же хорошо, а может и лучше.
Я согласен с более опытными товарищами - компрессор по любому, в большей части костыль для исправления работы аранжировщика и умений музыканта, чем обязательный инструмент для сведения.
ключевое во всем написанном в другом: зачем сводить без компрессора на мастере, если при мастеринге он там будет.
И приведенный пример Грега Кёрстина считаю более чем убедительным - зачем следовать каким-то догмам и надуманным правилам? Если звучит хорошо и удобно работать, то тогда остальное уже неважно в принципе.
И приведенный пример Грега Кёрстина считаю более чем убедительным - зачем следовать каким-то догмам и надуманным правилам? Если звучит хорошо и удобно работать, то тогда остальное уже неважно в принципе.
Если звучит хорошо и удобно сводить - безусловно, других аргументов, чтоб так делать искать нет смысла.
Но есть масса других, не менее успешных звукорежисеров, которые не смешивают процессы сведения и мастеринга.
Да и вопрос был не о мастер компрессоре, а о более широком его применении, о понимании общих принципов применения. Мастеринговый компрессор не самый простой пример для новичка, чтоб разобраться с компрессией как таковой.
Но есть масса других, не менее успешных звукорежисеров, которые не смешивают процессы сведения и мастеринга.
Да и вопрос был не о мастер компрессоре, а о более широком его применении, о понимании общих принципов применения. Мастеринговый компрессор не самый простой пример для новичка, чтоб разобраться с компрессией как таковой.
Абсолютно согласен c тем, что у каждого звукорежа своя собственная методика и свои рецепты. В этом плане нравится высказывание одного очень известного звукорежа Гэбриэа Рота (Gabriel Roth), который сделал саунд Эми Вайнхаус и создал модный тренд на нео-соул. Когда его спросили, как научиться стать хорошим звукорежиссером, он ответил: "Никак! Это либо есть, либо этого нет!" ) Собственно говоря это и есть ответ на вопрос топик стартера: научиться правильно пользоваться компрессорами невозможно, пока сам не услышишь и не поймешь. А если не поймешь, то значит не судьба! )
Все лицемерят! Такие высказывания появляются тогда, когда уже чему-то научился и можно уже рассказывать о том, что это было всегда и дано свыше.
Есть базовые знания, без которых что-то может конечно получиться, но один раз и случайно.
+100500. К сожалению, многие смешивают понятия контроля над динамикой и компрессии сигнала.
Хотите контролировать динамику? Автоматизация вам в помощь. Старики (например, Bruce Swedien) пользуются этим рецептом с незапамятных времен. Но тогда консоли с автоматизацией были доступны далеко не каждому. А сегодня? Благодать )))
Плюсы автоматизации - не страдают транзиенты, вы контролируете динамику на слух, вручную.
А компрессор - тупой автомат, для ленивых ))) Он реагирует на уровень электрического сигнала, а не на его субъективную ГРОМКОСТЬ.
Компрессор как звукоформирующее средство, изменяющее характер звука - да. Но спецэффекты нужны далеко не всегда ))
Что касается исправления огрехов исполнения (неумение соблюдать требуемую динамику консистентной партии) - тут увы, без компрессора не обойтись...
Я так не считаю. На мой взгляд, хороший звукореж-саундпродюсер - это сродни искусству, где определяющим является наличие таланта (божьей искры, дара и пр.).
Более того, есть примеры "звукорежиссеров" с кучей специализированных профессиональных дипломов и сертификатов, с шикарной теоретической подготовкой, с десятилетиями опыта студийной работы за плечами, которые при этом умудряются делать абсолютно неслушабельные, немузыкальные и "мертвые" записи. При этом любую свою неудачу умеют грамотно теоретически обосновать, что по итогу и не подкопаешься, да еще и будешь выглядеть дураком как в сказке про голого короля )
А что есть"неудача" в сфере ЗР? ))) Сплошной субъективизм. Это ж не спорт, где неудача - это четкие показания секундомера, счет на табло или штанга, которую уронил себе на ногу ))))
Например, вы считаете какие-то работы эталонными, а кто-то от них же плюется. И наоборот...
Что же касается упомянутого вами таланта и божьей искры - да, без них не становятся ЛУЧШИМИ. Но талант - это только аванс, обязывающий к получению знаний и опыта.
И у нас не только что ЛУЧШИХ - хотя бы правильных середняков, способных работать на необходимом ДОСТАТОЧНОМ уровне - явно недостаточно...
Возвращаясь к цитате - ЗР, не умеющий обосновать свои действия - не профессионал. На одной искре далеко не уедешь. Никому не в обиду - но И.М.Х.О.
Последнее редактирование:
@zamza, нет людей не обладающих талантом.
Я в этом убеждён.
Есть те, кто просто ленится его развить до уровня той самой "божьей искры".
Ну и кпд у всех разное (в силу разных обстоятельств, но главным образом той-же лени).
Но давайте лучше про компрессоры.
Я в этом убеждён.
Есть те, кто просто ленится его развить до уровня той самой "божьей искры".
Ну и кпд у всех разное (в силу разных обстоятельств, но главным образом той-же лени).
Но давайте лучше про компрессоры.
Но ещё хуже, когда некие персонажи похваляются своей необразованностью, при этом считая себя невероятно талантливыми. В силу своего невежества они неспособны понять того простого факта, что ни таланта, ни каких-либо особенных способностей у них нет, но орут как о первом, так и о втором на каждом углу, заглушая своими воплями вполне резонные замечания со стороны об их бездарности.
А чтобы не выглядеть дураком, нужно всего лишь обладать как минимум таким же уровнем подготовки, чтобы было что аргументированно возразить или, наоборот, согласиться.
Безусловно бывают матёрые и талантливые и удачные и не очень... и такие и этакие и ещё вон как те и т.д... все люди, а люди разные..
А по сабжу в 46 посте и не только...
Краски, технически, спец-эффект и прочее..
+100500. Синдром Даннинга - Крюгера, явление известное ))))
Удача - это когда, например, была никому неизвестная девушка, записывала песни, выпускала альбомы, и тут ей один звукореж-саундпродюсер делает альбом и, бац, 20 миллионов копий продано, песни на вершинах чартов, Грэмми...
Или другой пример. Была известная в узких кругах группа Ред Хот Чили Пепперс, играли 10 лет, выпустили 4 альбома, толку мало. И тут бац, Рик Рубин, успех, всемирная слава, культовый альбом с культовым непревзойденным звуком.
У меня и личные примеры: ставишь людям, далеким от музыки, простым слушателям, свой альбом вслепую, до того как над ним поработал "крутой звукореж" и после. При этом 9 из 10 категорически отвергают версию "мастера", мол, слушать неприятно, не нравится категорически! А сам "мастер" при этом говорит, что они , лохи, ничего не понимают и продолжает твердить про герзоны, баксандалы и прочие нелинейные искажения и космические гармоники )))
Мне кажется, здесь Вы путаете "удачу"/"мастерство звукорежиссёра" с шоу-бизнесом. Качество песни и её записи никак не кореллирует с тем, насколько сильно данная песня будет раскручена. Ни на "западе", ни у нас. Песню берут в ротацию на радио не за "правильные" настройки компрессора на рабочем.
Месяца три посидеть плотно на джазе и академической музыке, а после этого начать крутить компрессор (с пониманием того, какая ручка за что отвечает). Причем лучше встроенный в хост (или любой другой ничего не эмулирующий)
В контакте вроде до сих пор висит русский перевод (с ютюба удалили)
В контакте вроде до сих пор висит русский перевод (с ютюба удалили)
Последнее редактирование:
А может все-таки не только за музыку, а за правильно компрессированную (хорошую) музыку? ))
А кто они, эти далекие от музыки люди? )) Как вы формируете фокус-группу? Это ваши непосредственные контакты? И сколько их, этих людей? "9 из 10" может быть в буквальном смысле, а может 9000 из 10000. разница есть.
[DOUBLEPOST=1437638823,1437638656][/DOUBLEPOST]
В принципе верно - если люди признают альтернативные версии, сделанные другим мастером.
НО: "признают" - это когда РЕАЛЬНО интересуются, т.е. приобретают продукт. Прочее - бла-бла от лукавого, по разным мотивам.
От таких "нравицца" ни холодно, ни жарко...
[DOUBLEPOST=1437638955][/DOUBLEPOST]
А что, правильно компрессированная музыка тождественна музыке хорошей?
А если вовсе некомпрессированная? Это ваще не музыка, что ли?
Кстати, если говорить о звучании на западном радио, за компрессию отвечает ФМ-процессор )) А у нас все норовят, чтобы ДО радио звучало так, как ПОСЛЕ радио ))))))
Почитайте сатью Орбана (есть перевод Андрея Субботина на его сайте), и многие вопросы отпадут.
мои работы прошли Северо-Американскую маркетинговую комиссию (США, Канада, Мексика), есть и опыт трансляции на американских и европейских радио. Так вот, о компрессии в процессе обсуждения не было сказано ни слова )))
Последнее редактирование:
@smack, давайте не будем вырывать слова из контекста, ОК?
Если Вы внимательно прочитаете мои сообщения в этой ветке, то поймете, что я имел в виду.
А началось все с того, что несколько старожилов этого форума (предполагаю, что профессионалы своего дела) попеняли мне на наличие компрессора на мастере, что дескать это неприемлемо, убивает динамику и пр.
На что я ответил, что многие западные звукорежи из высшей лиги это активно практикуют.
Меня попросили привести список. Я привел.
Далее началось, мол, не факт, что это правильно, у всех свои приемы.
На что я ответил, что да, но определяющим в данном споре является конечный результат - нравится или не нравится слушателю, + количество проданных записей.
Зачем теперь вырывать по фразе из контекста и откровенно манипулировать моими словами, придавая им совершенно иной смысл?
Если Вы внимательно прочитаете мои сообщения в этой ветке, то поймете, что я имел в виду.
А началось все с того, что несколько старожилов этого форума (предполагаю, что профессионалы своего дела) попеняли мне на наличие компрессора на мастере, что дескать это неприемлемо, убивает динамику и пр.
На что я ответил, что многие западные звукорежи из высшей лиги это активно практикуют.
Меня попросили привести список. Я привел.
Далее началось, мол, не факт, что это правильно, у всех свои приемы.
На что я ответил, что да, но определяющим в данном споре является конечный результат - нравится или не нравится слушателю, + количество проданных записей.
Зачем теперь вырывать по фразе из контекста и откровенно манипулировать моими словами, придавая им совершенно иной смысл?