Посмотрите на потроха бытовых АС ($5000-10000). Там ни чуть не лучше чем в начальном hi-fi.
Выбор студийных мониторов для прослушивания музыки.
- Автор темы diggidon
- Дата начала
Посмотрите на потроха бытовых АС ($5000-10000). Там ни чуть не лучше чем в начальном hi-fi.
Вообще тема сисек MONITORS versus HI-FI SPEAKERS уже давно раскрывалась здесь:
http://www.soundonsound.com/sos/jun02/articles/monitors.asp
http://www.soundonsound.com/sos/jul02/articles/monitors2.asp
Лично же я уже очень давно придерживаюсь мнения, озвученного выше Андреем Субботиным:
ЗЫ: а если глянуть в бюджетный сектор - так там во многих случаях вместо гордого Studio Monitors нужно по-честному писать Multimedia Speakers.
http://www.soundonsound.com/sos/jun02/articles/monitors.asp
http://www.soundonsound.com/sos/jul02/articles/monitors2.asp
Лично же я уже очень давно придерживаюсь мнения, озвученного выше Андреем Субботиным:
ЗЫ: а если глянуть в бюджетный сектор - так там во многих случаях вместо гордого Studio Monitors нужно по-честному писать Multimedia Speakers.
Ладно, худо бедно но с "студийные мониторы vs. бытовые АС" разобрались. Вернее каждый остался при своем. Для кого-то одни лучше, для кого-то другие, а кто-то в них вообще разницы не видит. И должен признать, со многими я вынужден согласиться. У всех есть веские доводы.
Однако есть еще такое понятие как соотношение цены и качества. И вот тут на мое ИМХО по крайней мере в бюджетном секторе однозначно рулят студийные мониторы. Впрочем, каюсь, слушал только активные версии. Как там обстоит ситуация с бюджетным пассивом среди ст. мониторов, не знаю.
Для затравки. Приведите примеры бытовых АС + усил, в таком же бюджете и звучащих хотя бы на уровне например с:
Yamaha MSP7 Studio,
Focal Solo6 Be
Я таких не знаю, хотя в свое время переслушал все, что только можно было и за гораздо большие деньги.
Послушайте бюджетный hi-fi. Там даже писать ничего не нужно и так все понятно.
Однако есть еще такое понятие как соотношение цены и качества. И вот тут на мое ИМХО по крайней мере в бюджетном секторе однозначно рулят студийные мониторы. Впрочем, каюсь, слушал только активные версии. Как там обстоит ситуация с бюджетным пассивом среди ст. мониторов, не знаю.
Для затравки. Приведите примеры бытовых АС + усил, в таком же бюджете и звучащих хотя бы на уровне например с:
Yamaha MSP7 Studio,
Focal Solo6 Be
Я таких не знаю, хотя в свое время переслушал все, что только можно было и за гораздо большие деньги.
Послушайте бюджетный hi-fi. Там даже писать ничего не нужно и так все понятно.
А вы считаете, что даже просто для прослушивания музыки НЧ не важны и достаточно динамика на 6.5 дюйма?
какой-нить недорогой mission с усилителем rotel, например. вполне, кстати себе мониторинг. укладывается в 1500 - 2000 баксов. Из усилителей помню понравился китайский http://www.xindak.com/en-us/ - но они сейчас цены взвинтили, а поначалу было ну прям совсем привлекательно - моноблок под полкиловатта в чистом А классе стоил меньше штуки баксов.
Не следил за этим рынком уже лет 8. Но раньше было всё очень даже неплохо, если покопаться в британских брендах - B&W, Mordaunt Short, KEF, Wharfedale, Mission, Tannoy и т.п.
Я бы однозначно предпочёл бы их всякому псевдо-КРК и иже с ними. В принципе, когда-то, будучи "надомником" так и делал и ничего страшного не случалось.
Было в опыте два Ротеля. Один мутнее любого Хафлера, другой вообще уровня Ямы А100. Мусор. Чипы ТДА честнее.
Я этого не говорил. Хотя смотря какая музыка в приоритете. НЧ важны, но середина важней. ИМХО.
У меня было в свое время несколько Ротелей. Совсем не то. Хindak, как Вы верно заметили, уже стоит совсем других денег.
А Вы послушайте, что сейчас из себя представляют, названные Вами бренды до $2000. Думаю кардинально измените свое мнение.
Я не ошибся веткой? Мы сейчас реально о студийных мониторах говорим или все же о концертных вариантах?
а сколько, по вашему, должна быть мощность мониторного широкополосного усилителя? чтобы отрабатывать все пики с нормальным запасом? Для мелких колнок, скажем, нс10?
Их "родные" усилки были то ли по 800, то ли по 1200 ватт в мостовом включении. И ставились по одному на сторону.
Крикливые и более 91дБ чуствительные кострукции - им мощный усь и не треба совсем.
Я спросил потому что не разбираюсь в пассивных вариантах и их усилителях. В частности, вопрос - как должна отличаться мощность "широкополосного усилителя" от прочих? И что, реально нужен 10- или 20 - кратный запас по мощности? И о какой мощности мы говорим - о пиковой или о так называемой "номинальной"?
О мощности RMS обычно. Поэтому при чувствительности мониторов 89dB/W/m для номинала 8 ом достаточно усилителя 100 ватт что бы получить 20dB headroom. Этого достаточно что бы например заниматься трекингом и записью живых и борзых барабанов и иметь в системе некоторый "запас" по прегрузке. И полностью контролировать процесс записи в ближней зоне. При отсутствии лимитера разумеется.
Число 100 ватт логарифмическое, поэтому если усилитель будет 200 ватт, то прирост по мощности будет всего на 3 дБ относительно 100 ватт.
Число 100 ватт логарифмическое, поэтому если усилитель будет 200 ватт, то прирост по мощности будет всего на 3 дБ относительно 100 ватт.
Но 100 Вт на канал это все же не полкиловатта, и, как я понимаю, мощность усилителя зависит еще от сопротивления нагрузки. Да и 100 Вт на канал мало кто станет слушать в домашних условиях без риска быть неправильно понятым соседями)) А когда, применительно к прослушиванию музыки в домашних условиях, говорят о еще больших мощностях, я, мягко говоря, в недоумении ...
Некоторые модели Динаудио имеют чувствительность 81-83дБ. При равных прочих им требуется мощность в 3-4 раза больше. Не понимаете?
мощность усилителя с громкостью связана не напрямую... речь о том, чтобы кратковременные пики проходили без ограничений, для этого нужен запас, вот и все. 400 на канал для средней зоны - нормально, учитывая низкую чувствительность говорителей с малыми искажениями. Возьмите пару маленьких колонок, нагрузите ими усилитель 2х50, и с субъективно той же громкостью - 2х200, и услышите разницу. Даже громко включать не надо - дежурные, скажем, 85 дБ громкости.
Я Вас понял, речь о пиковой мощности усилителей, а не об уровне реального RMS, это меняет дело. Тут согласен, запас мощности просто необходим. Спасибо за пояснение.
Ну вот, к прмеру, в спецификациях активных RCF Mytho 8 указана мощность 300W RMS, а это ближнее/среднее поле.
http://www.rcf.it/products/recording/mytho-reference-monitors/mytho-8
Никому не кажется, что это значение больше похоже на пиковую мощность? Учитывая, что там усиление AB класса.
http://www.rcf.it/products/recording/mytho-reference-monitors/mytho-8
Никому не кажется, что это значение больше похоже на пиковую мощность? Учитывая, что там усиление AB класса.
Так то суммарная мощность всех усилителей. К тому же не известно какова чувствительность установленных динамиков. Ну и в добавок эквализация тоже "жрет" мощность, если она есть. Но уверен, что есть. Так что...
З.Ы. А вообще мощность лишней не бывает. ИМХО.
Ну то есть аналогичная система в формате: усилитель + 2 пассивных монитора имела бы тоже мощность 2 х 300 Вт
Немного разбавлю вашу беседу о высоких материях своим приземлённым вопросом: так что же всё-таки купить за 1к$ (потолок) домой, слушать музыку?
По-прежнему, постоянно возвращаюсь к Pioneer S-DJ08:
за:
-негативных отзывов нет,
-отличная коммутация,
-пульт, авто стендбай,
-чёрт побери, дизайн - колонки беру домой всё-таки.
против:
-отзывов крайне мало,
-негде прослушать,
-сильно завышенная цена (1000$/пара) на рынке Украины (что, впрочем, стандартно для всех мониторов, кроме VXT от KRK).
В эти деньги помещается также VXT6. К берингерам и м-аудио душа как-то не лежит.
По-прежнему, постоянно возвращаюсь к Pioneer S-DJ08:
за:
-негативных отзывов нет,
-отличная коммутация,
-пульт, авто стендбай,
-чёрт побери, дизайн - колонки беру домой всё-таки.
против:
-отзывов крайне мало,
-негде прослушать,
-сильно завышенная цена (1000$/пара) на рынке Украины (что, впрочем, стандартно для всех мониторов, кроме VXT от KRK).
В эти деньги помещается также VXT6. К берингерам и м-аудио душа как-то не лежит.
А послушать свои любимые записи на них и определиться для себя? Или нет такой возможности?
У нас в Киеве, в магазинах торгующих проф оборудованием, в лучшем случае, имеются на прослушку пяток пар наиболее ходовых моделей. Можно послушать в том или ином месте стандартный набор: Adam, KRK, Yamaha, M-Audio. А вот пайониры - нет. Даже в джедайских магазинах. Продают только под заказ.
Так вот и послушайте их внимательно (может не один раз). Потом расскажете, что понравилось, а что нет. Люди, слышавшие данные Пионеры, выскажут свое мнение, стоит их Вам покупать или нет. Если конечно для Вас пульт, дизайн и т.д. не являются основополагающими.
З.Ы. Опыт прослушивания никогда лишним не будет.
Я слышал, только 5-ти дюймовые. Но ни с чем не сравнивал. Потому могу только по памяти что-то сказать. Это конечно не серьезно. Единственное что запомнилось - напористые очень. Для своих размеров "колбасят" не хило.