Sx2 + Xp + более 2Гб (2 онлайн)

[Vosk]

А почему до сих пор половины дров нет на половину железа для Висты 64? Вот вопрос.. Всё ведь с железа начинается.. Производитель софта видит, что производитель железа не раскачивается, и ухом не ведёт... На самом деле и Висте уже 2 года как минимум, и основное железо уже давным давно готово работать в 64-х битной среде, и память уже подешевела донельзя, и 3 ГБ её загрузки в какой-нить современной игре это уже намано... Но никто ничего не делает.. пиля. Тот же Штейни - куб сделал 64-х битный, а сэмплер свой основной Халион, который многими воспринимается как родной Кубэйсу, никак не могут родить.. Слава богу хоть натив записался в пианэры и как флагман может потащить за собой всех основных производителей софта. Дык топик на оффоруме нативов по грядущему 64-х битному 3-му Контакту бьёт все рекорды по кол-ву просмотров-сообщений... Весь мир ждёт - когда...
(я жду больше всех, кста.. :yu: тока вот придёца всё покупать.. считай почти в нуля.. :to_pick_ones_nose: ну и фик с ним.. давно пора. сёрано скоро на фронт.. )

 

[Eclipse]

Дык до Висты 64-бит еще и XP была 64-бит-версия. Так что уже совсем давно все можно было замутить. Последние года четыре уже проблем с памятью особо нет. Недорогая она. И процессоры поддерживающие режим х64 тоже лет 5 как появились. Но что-то не чешется народ. Думаю, что сейчас все должно побыстрее пойти в направлении 64-бит, так как память дешевая, процы поддерживают, материнки тоже, программы требуют все больше оперативки. Тот же Nehalem с его трехканальным котроллером памяти явно просит больше чем 3 Гб памяти.
Дела за Майкрософт. Объявить 32 бита вне закона и перестать поддерживать. ) По крайней мере сделать 64-битную ОС основной, а 32-битную - так, для тестеров. )
И производители оперативки были бы довольны - как продажи бы подскочили.

 

[Vosk]

Объявить 32 бита вне закона и перестать поддерживать. )

:good::spiteful:

 

[Вадим Волчек]

Ужо вроде объявили. Типа Виста 32 последняя 32-х битная ось от Майкрософта.

 

[P00H]

Ужо вроде объявили. Типа Виста 32 последняя 32-х битная ось от Майкрософта.

а как насчёт Windows 7 ? она тоже в 32 битной версии будет, да и так легко от 32 бит не избавится, софта под 64 бита наверное процентов 5 от всего существующего для 32 бит, для микрософт единовременно убрать поддержку 32 бит - равносильно попрощаться с 95 процентами рынка, в пользу известно кого :buba:

 

[Вадим Волчек]

а как насчёт Windows 7 ? она тоже в 32 битной версии будет, да и так легко от 32 бит не избавится, софта под 64 бита наверное процентов 5 от всего существующего для 32 бит, для микрософт единовременно убрать поддержку 32 бит - равносильно попрощаться с 95 процентами рынка, в пользу известно кого :buba:

Скорее всего действительно погорячились. Но объявляли http://www.thevista.ru/page.php?id=8585

 

[Vosk]

Да они всю дорогу тока и делают что горечатся.. Пиля. От этого производителям софта становится тока холоднее и холоднее... :crazy:

 

[konion]

а как насчёт Windows 7 ? она тоже в 32 битной версии будет, да и так легко от 32 бит не избавится, софта под 64 бита наверное процентов 5 от всего существующего для 32 бит, для микрософт единовременно убрать поддержку 32 бит - равносильно попрощаться с 95 процентами рынка, в пользу известно кого :buba:

а почему ты считаешь что под 64битной системой не запустить 32-х битные приложения?

 

[Вадим Волчек]

а почему ты считаешь что под 64битной системой не запустить 32-х битные приложения?

IMHO сейчас основная проблема не с приложениями, а с драйверами.

 

[Vosk]

а почему ты считаешь что под 64битной системой не запустить 32-х битные приложения?

Запустить. У меня ща в системе кроме самой Висты всё 32-х битное. Речь не об этом, а о том, что чтобы заработали 64 бита, всё должно быть 64-х битное. А пока 64-х битная система в состоянии дать "поле деятельности" 32-х битным приложениям, она никогда не будет полноценно 64-х битной. Короче 64-х битная система, в которой 32-х битные приложения чуйствуют себя вольготно - это "соломинка" для лентяеф.. :girl_hospital: Они продолжают паразитировать.. Цуки.. :spiteful:

 

[P00H]

А пока 64-х битная система в состоянии дать "поле деятельности" 32-х битным приложениям, она никогда не будет полноценно 64-х битной.

Вот тут вы батенька несовсем правы, :dirol: 64 битная ось реально чисто 64 битная и никакой поддеержки 32 битных приложений кодом там не предусмотрено, все неродные проги там работают в режиме эмуляции, как бы в отдельных виртуальных машинах аля Virtual PC, отсюда и меньшая скорость их работы по сравнению с родной 32 битной системой.

а почему ты считаешь что под 64битной системой не запустить 32-х битные приложения?

они запустятся, но тока как писал выше - в режиме эмуляции 32 бит, соответственно любая техподдержка со стороны производителей программ автоматом исчезает, это из тойже оперы что вместо рекомендованного производителем 98 бензина лить в бак 92, машина естественно ездить тоже будет, тока в случае каких то проблем с движком из за этого (да и не только) гарантия производителя исчезает автоматом.

 

[Vosk]

P00H,
Как только я ставлю в 64-х битную винду (естессно чисто 64-х битную без всяких эмуляций типа XP64!) 32-х битное приложение, я сразу теряю все преимущества 64-х битности... Вот о чём я говорю.. :smile:
Надо действительно запретить 32-х битные приложения! Нафсихда! :ireful2::lol: Тогда потери будут нести те, кому влом переписать свои проги под 64 бита! :hang1:

 

[Paolo]

Потому что ты читаешь "что-то как-то... как-то так.." Я же тебе об этом уже говорил в 278-м посте, а ты мне не поверил... :smile:

Убедительно и развернуто!:lol:

Нет, пока тема дальше уровня недомолвок и непоняток не идет, а разница во мнениях - довольно существенная...
Согласен, что на 64-битной системе запускать 32-битное приложение - не велика польза (если она вообще есть).
Но почему же плагины не могут оставаться 32-битными, если сам хост будет х64? В чем тут проблема-то возникает?

Как только я ставлю в 64-х битную винду (естессно чисто 64-х битную без всяких эмуляций типа XP64!) 32-х битное приложение, я сразу теряю все преимущества 64-х битности

Пардон, но у тебя же и есть - 32-битный Куб на 64-битной Висте... эээ, к чему, собственно, я и веду все свои вопросы...

 

[P00H]

32-х битное приложение, я сразу теряю все преимущества 64-х битности... Вот о чём я говорю..

дык ничего ты не теряешь, приложение то 32 битное, значит у него изначально никаких приимуществ от использования в 64 битной среде и нету.

Но почему же плагины не могут оставаться 32-битными, если сам хост будет х64?

почему не могут, могут запросто, просто они будут работать через так называемый адаптер, не помню как в кубе эта технология называется, в 64 битном сонаре это bitbridge, т.е. позволяет запускать 32битные плаги в 64 битном хосте, но у некоторых плагов в этом режиме появляются жестокие баги, например спектрасониковские плаги напрочь не видят тайминги хоста, правда незнаю, мож в восьмой версии сонара что то поправили.

з.ы. а польза от запуска 32 битных плагов в 64 битном хосте тока в том что внутри 64 битного хоста можно загрузить к примеру несколько 32 битных семплеров в каждый из которых можно загрузить по ~4gb семплов, но глюки плагов некоторых производителей которые описывал выше - всю эту пользу практически сводят на нет.

 

[Vosk]

Согласен, что на 64-битной системе запускать 32-битное приложение - не велика польза (если она вообще есть).

а польза от запуска 32 битных плагов в 64 битном хосте тока в том что внутри 64 битного хоста можно загрузить к примеру несколько 32 битных семплеров в каждый из которых можно загрузить по ~4gb семплов

:wink:

 

[Vosk]

дык ничего ты не теряешь, приложение то 32 битное, значит у него изначально никаких приимуществ от использования в 64 битной среде и нету.

Я имел ввиду потери не в приложении, а в винде.

,
Как только я ставлю в 64-х битную винду ... 32-х битное приложение, я сразу теряю все преимущества 64-х битности...

...винды...:music2:

 

[konion]

Другими словами, Paolo, мне импонирует твоя осторожность в подходе к этому не простому вопросу, но не покидает ощущение того, что ты пытаешься что-то тута выпытать..

он же признался в оркестровом разделе, что надо было набрать срочно 20 постов, чтобы получить доступ к русскому мануалу EWQL

вот и все

 

[irma-kanu]

Ну как? Ты в состоянии перешагнуть через собсные сомнения и поставить на свой неставненный любимый комп страааашную 64-х битную Висту?

Да хаааарошая она Виста64!:i-m_so_happy: Полюбила её всей душой, когда ушёл в прошлое страх № 1 - переборщить с загрузкой сэмплов. И чего ёё бояться? - нипанятна. Всё ведь пашет и стабильность на уровне - чего ещё нада???

 

[Vosk]

Вот. Даже девушкам она нравится! :kiss3: Даже не учитывая то, что девушки вапче гораздо смелее фсяких там осторожных мужЫкоф.. unish:

 

[Scarlatino]

Vosk
и остальные 64-х битные Вистовцы:laugh4:,какую вы конкретно ставите ОС?Полное название,плз.Чета,зачесалось и у меня:suicide2: А если всего 4 гига памяти,сколько в Кубе 4 можно будет пользовать?около 3-х?

 

[Paolo]

Воск, там, где ты подмигнул под сравнением цитатат моей и Pooh'а - они ж, цитаты-то, вообщето о разных категориях... х32-плагин в х64-хосте и х32-хост в х64-Висте... Я не уловил смысл противопоставления...
Воск, пожалуйста, ещё раз, конкретно назови предел оперативки в гигабайтах при загрузке памяти всеми этими плагами и семплами в твоём х32-Кубе на х64-Висте... (~3500 Мб?) Памяти у тебя, как я помню, 8 Гб...

он же признался в оркестровом разделе, что надо было набрать срочно 20 постов, чтобы получить доступ к русскому мануалу EWQL

вот и все

Хых, пошутить уже нельзя... (я просто успокоил человека, коему ещё почти 50 сообщений набирать до мануала, и ненавязчиво намекнул, чтоб он хоть с пользой флудил - образовывался, выспрашивая, выпытывая... рассуждая и ошибаясь... это нестрашно... страшно стоять на месте).
Искал, но не нашел сообщение Воска со словами, вставленными в цитату konion'ом... вероятно, это то, которое удалено по причине обожания Зерокула (кто или что это, кстати?).

Отдельное спасибо Pooh'у - за минимум сарказма и флуда/максимум информативности и точности (сорри, захотелось не кнопкой, а словами).

 

[Vosk]

Воск, пожалуйста, ещё раз, конкретно назови предел оперативки в гигабайтах при загрузке памяти всеми этими плагами и семплами в твоём х32-Кубе на х64-Висте... (~3500 Мб?) Памяти у тебя, как я помню, 8 Гб...

Скока влезет стока и грузи. Конкретно Пух уже сказал же - в каждый сэмплер можно грузить скока в него влезет. А скока влезет зависит от сэмплера. Кубэйс-то сам больше 200 мб не занимал никогда. А сэмплеры они и в железе ограничение имеют. Никто не знает скока там у них памяти.

 

[Paolo]

Скока влезет стока и грузи.

Мдя... ничего не понимаю... Должно же в х64-системе быть ограничение адресования памяти х32-приложению... А Пух говорил конкретно о 4 Гб доступной приложению памяти (при наличии не менее 6 гб всего...).
Млин, легче прикупить 8 дохлых компов (как учат производители Евкулса), но забитых памятью по максимуму, и, объединив, V-Stack'ом их припахать:gamer2:

 

[Vosk]

Мдя... ничего не понимаю... Должно же в х64-системе быть ограничение адресования памяти х32-приложению...

Вот я и говорю, что тебе предрассудки, которые ты притащил с ХР мешают увидеть очевидное.. :girl_hospital: Нету у неё никаких ограничений. В том числе и по памяти.

... А Пух говорил конкретно о 4 Гб доступной приложению памяти (при наличии не менее 6 гб всего...).

Ну да. Каждому приложению по памяти. 4 гига. А сколько этих приложений и кому из них по сколько это висте пофик. Она и 128 ГБ памяти отдаст кому угодно. Главное что она их видит легко ими фигурирует.

 

[radarik]

Ребята, а где найти настройки виртуальной памяти, как это делал dist? Хочу тоже поэкспериментировать... че то лазил, не могу найти...

да и по поводу ключика 3 гб - куб для этого пропатчивали, по моему. Без этого работать ключик не будет?

и к сонару это применимо?

хочу тоже побороться за несколько сотен мб оперативы...

 

[Eclipse]

Ребята, а где найти настройки виртуальной памяти, как это делал dist? Хочу тоже поэкспериментировать... че то лазил, не могу найти...

Процитировал бы то сообщение, а то все-таки топик на 17 страниц, замучаешься искать, что имелось ввиду.

Может это?
в WinXP правой кнопкой на "Мой компьютер" - Свойства - Дополнительно - Быстродействие - Параметры - Дополнительно - Виртуальная память.
Кстати на той же закладке в разделе "Распределение времени процессора" надо поставить галку для "служб, работающих в фоновом режиме".

 

[radarik]

по поводу виртуальной памяти - все верно, спасибо.... ТОлько что то не помогло...


по поводу ключика пока не ясно... просто прописать, перегрузить и все?

 

[P00H]

и к сонару это применимо?

начиная с седьмой версии сонар сам поддерживает LAA, так что патчить ничего не надо, достаточно ключа в boot.ini

 

[Eclipse]

Вот ссылка на статью про использование Vista 64 и 8 Гб памяти. Называется "Windows Vista: прирост производительности с 8 Гбайт ОЗУ". Краткое содержание статьи: "Имеет ли смысл оснащать компьютеры с ОС Windows Vista оперативной памятью объёмом 8 Гбайт? Мы протестировали 64-битную версию Vista с некоторыми "тяжёлыми" приложениями, оснастив систему полноценными 8 Гбайт памяти, после чего выделили преимущества и недостатки."

http://www.thg.ru/software/windows_vista_8_gb/index.html

 

[Vosk]

Eclipse,
выводы:

"Заключение: 8 Гбайт улучшают эффективность и комфорт
Наши тесты привели к ясному заключению. Если вы часто одновременно запускаете приложения, которым требуются большие объёмы памяти, то обновлять систему до 8 Гбайт рекомендуется. Тогда работа и, особенно, переключение между приложениями будут выполняться намного быстрее, чем на типичной 2-Гбайт конфигурации. Кроме того, такая конфигурация будет полезна и для современных 3D-игр, которые сами по себе занимают больше 1 Гбайт памяти, если в фоне у вас работают какие-либо другие приложения. При этом долгое время запуска приложений Windows останется в прошлом, как и постоянная подкачка с жёсткого диска. Самое лучше, что сегодня такая модернизация обойдётся недорого - всего около $200.
Опытные пользователи могут дать своей системе ещё один прирост производительности, отключив файл подкачки совсем. Но тогда придётся постоянно следить за состоянием системы, чтобы не столкнуться с внезапным крахом из-за нехватки памяти.
Большие объёмы памяти особенно полезны при работе с такими виртуальными машинами, как VMware и Microsoft Virtual PC. Если они будут получать достаточный объём ОЗУ, то пользователю уже не придётся останавливать одну машину, чтобы запустить другую; достаточно будет просто переключиться между ними.
В любом случае, даже опытным пользователям следует подготовиться к трудностям перехода на 8 Гбайт ОЗУ. Будьте готовы встретиться с проблемами драйверов - и не только для экзотического "железа". Некоторые системные утилиты тоже могут отказаться работать. С другой стороны, падение цен на память приведёт к быстрому распространению 64-битных систем, так что и проблема с драйверами должна остаться в прошлом.
Если у вас нет 64-битной версии ОС, вы можете заказать её напрямую от Microsoft и заплатить только за почтовые услуги. Увы, но владельцам OEM-версий Vista не так повезло: здесь всё зависит от доброй воли поставщика вашего ПК, поскольку Microsoft не поддерживает такие версии напрямую. В худшем случае придётся раскошелиться на ещё одну лицензию. "