Waldorf Synths (2 онлайн)

[Michael]

На форуме waldorf загоняли blofeld до состояния, когда он от силы мог вытянуть 3 ноты:
http://www.waldorf-forum.com/piperma...il/014127.html
2 вейвтейбла + 2 comb фильтра.
При использовании вместо вейвтейблов аналоговой эмуляции полифония возрастает до 5 нот.
Как подтвердили на форуме со ссылкой на представителей waldorf - это происходит не от перегрузки dsp, а от того что просто напросто нехватает on-board DSP RAM (которую и вейвтейблы и comb фильтры очень любят пожрать).
Купившие Blofeld как там с полифонией? В чём еще ожидать подвоха?

Вот это новость ((

 

[Novation]

Michael
Там основаная засада какая-то с comb-filter: как он пишет - если просто гонять по двум вейвтейблам - полифония 12 нот (из 25 максимальных). Использование только одного comb фильтра "improves things immensely". Но если сразу два comb фильтра - то капец. Не так это и страшно - потому что зачем нужны сразу 2 comb фильтра (если они вообще кому-то нужны). Как-то очень странно - комб фильтр сжирает сразу и так много. Даже некая надежда на баг в алгоритме. Интересно, если в эффектах выставить очень длиииииный дилей - на полифонии это как-то скажется?

Вот ключевые посты в форуме:

Milan Poll: I was a bit shocked to find my polyphony was down to only three notes all of a sudden
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014127.html
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014131.html
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014133.html

ASSI: Both the wavetable oscillators and the comb filters need quite a bit of DSP RAM per voice...
...and there is only so much available
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014137.html
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014138.html
Milan Poll: I just tried it with regular pulse oscillators instead of a wavetable...
...and it upped the polyphony to 5
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014140.html
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014157.html
Milan Poll: Using just one comb filter improves things immensely
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014167.html

Mike: I don't think it's ram related
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014156.html
Georg: It is RAM related and that is info from the source. Mr. Stenzel himself
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014162.html

 

[General Dead]

На форуме waldorf загоняли blofeld до состояния, когда он от силы мог вытянуть 3 ноты:
http://www.waldorf-forum.com/pipermail/user-forum/2008-April/014127.html
2 вейвтейбла + 2 comb фильтра.
При использовании вместо вейвтейблов аналоговой эмуляции полифония возрастает до 5 нот.
Как подтвердили на форуме со ссылкой на представителей waldorf - это происходит не от перегрузки dsp, а от того что просто напросто нехватает on-board DSP RAM (которую и вейвтейблы и comb фильтры очень любят пожрать).
Купившие Blofeld как там с полифонией? В чём еще ожидать подвоха?

Доэкономились А ведь сначала обещали полифонию 50 войсофф. Поставили чип слабый, если ОЗУ у ДСП не хватает, то ниакими прошивками это не вылечишь. Ещеи и пишут типа концепция синта такая- качественный звук за небольшие деньги при аппаратных ограничениях, блин РАМ стоит копейки и ДСП тоже!!!! Интересно Микро ку тоже подавится на двух вейвтейблах и двух СОМВ, надо будет проверить.

 

[Michael]

я так понял он этими двумя комб фильтрами создает эффект хоруса?

 

[General Dead]

Michael
Там основаная засада какая-то с comb-filter: как он пишет - если просто гонять по двум вейвтейблам - полифония 12 нот (из 25 максимальных). Использование только одного comb фильтра "improves things immensely". Но если сразу два comb фильтра - то капец. Не так это и страшно - потому что зачем нужны сразу 2 comb фильтра (если они вообще кому-то нужны). Как-то очень странно - комб фильтр сжирает сразу и так много. Даже некая надежда на баг в алгоритме. Интересно, если в эффектах выставить очень длиииииный дилей - на полифонии это как-то скажется?

Там чел СОМВ фильтр для стрингов юзал, конечно одного хватит, но он стерео захотел и получил С одним СОМВ и двумя вейвтейблами полифония 5 войсов. СОМВ жрет памяти много потому что он прощитывается для каждого голоса, а когда их два (фильтра) то еще и на 2 умножается, плюс еще вейвтейбл жрет РАМ итого 3 войса х 2 СОМВ+ 3 войса х 2OSC с wavetable, вот и получается что РАМ жрется очень быстро, а если это внутренняя память ДСП, то она очень маленькая и не расширяется, если внешняя то прийдется микруху перепаивать, для этого надо возврат всех синтов делать.

 

[Michael]

General Dead,
Попробуй на mQ этот вариант плз? и отпишись

 

[General Dead]

На Micro Q - около 8 войсоф на 2WT и 2Comb, проверялся при унисоне 6х- 2 ноты можно, т.е кокло 12 войсоф

 

[CJ Magic]

Ну, я вот щас попробовал на microQ поставить на 2 осциллятора разные WT и заюзал 2 comb+ фильтра с разведением по панораме... сколько хватило пальцев (7) - столько голосов и выдал...

 

[Novation]

Спасибо за быстрый отзыв. Последнее уточнение: делали именно так как и описывалось?
1) 2 wavetable oscillators, with PWM modulation using one random LFO each.
2) Then I had a sawtooth oscillator and a bit of noise.
3) I added two comb filters for stereo, both cutoffs modulated by a slow delta LFO.

 

[General Dead]

Спасибо за быстрый отзыв. Последнее уточнение: делали именно так как и описывалось?
1) 2 wavetable oscillators, with PWM modulation using one random LFO each.
2) Then I had a sawtooth oscillator and a bit of noise.
3) I added two comb filters for stereo, both cutoffs modulated by a slow delta LFO.

нет конечно, по простому. Но можно и так.

 

[Michael]

выходит у бло вобще дсп дохлый? ((

 

[CJ Magic]

Так. Давайте, чтоб эксперимент получился чистым, уточним детали:

у меня синт БЕЗ платы расширения полифонии, т.е. макс. теор. полифония - 25 голосов.

заюзал на двух осц две разные AltWave с PWM модуляцией от 2 разных LFO, выставленных в режиме RANDOM
на амплифире выставил release 060, чтоб звук покрасивее был
2 комб+ фильтра с разносом по панораме
F1 Cut и F2 Cut навешаны на LFO3 с противоположными значениями модуляции

унисон 5 голосов

аккорд из 3 нот играет вроде стабильно, 4 ноты уже не тянет

 

[Michael]

Так у бло даже и без унисона 3 голоса при таком раскладе... я в шоке... нас опять наеб...ли!!!
вот господин бритый, прояснил бы нам ситуацию, как владелец бло?

 

[Novation]

Все же лучше проверить не на унисоне, а тупо добавляя голоса все выше и выше - пока нижний не пропадёт (в секвенсоре первый голос очень низкий - следующие уже значительно повыше и с низкой велосити, чтобы было удобней отслеживать первый голос). А то у waldorf голоса играющие в унисоне (кроме основного) имеют самый наинизший приоритет и в аккорде заметить пропажу будет сложно.
Но все равно как я понял это далеко не 3 голоса (каждый 3 осциллятора, 2 из них модулируемые вейвтейблы, нойз, 2 модулированных комб фильтра).

 

[CJ Magic]

12 нот без унисона

 

[Novation]

Читаю ревью в SoS:

With its maximum delay time of 557ms, the Blofeld can't produce delay lengths as long as the Q or even the Micro Q, but at least it offers MIDI-clockable delays. These have a range starting at a very fast 1/96 division right up to 10 bars, although goodness knows how high your bpm would need to be to achieve that!

Maximum delay time of 557ms???? Опа-па! "нас опять наеб...ли!!!" (c) :gamer3: :girl_sigh:

 

[Seriy]

берите Роланд 201- я очарован просто...

 

[Michael]

Читаю ревью в SoS:

Maximum delay time of 557ms???? Опа-па! "нас опять наеб...ли!!!" (c) :gamer3: :girl_sigh:

Грустно все это конечно... но звук блофелбда, судя по демкам, должен перекрыть все эти баги.

 

[General Dead]

берите Роланд 201- я очарован просто...

Чем очарован? Ну да суперпилы и... всё...

 

[Michael]

берите Роланд 201- я очарован просто.

брал я его... крутил около 2х недель... потом вернул обратно.
синт Ни то ни сё, ни рыба, ни мясо.

 

[Seriy]

мне показался синтом с творч характером- очень удобно все крутить, т е приемлемый результат достигается очень быстро.

 

[CJ Magic]

Вот именно: весьма удобный синт для сочинительства.. Да и качество звука не идет ни в какое сравнение с VST. Я недели две назад купил - до сих пор не нарадуюсь. :i-m_so_happy: И как раз хорошо дополнил microQ, которому не хватает суперпил. Единственный его минус - цена на новые аппараты завышена.

 

[Seriy]

я б тоже купил за 600 долл, но в Киеве в Тик Так, где я его крутил он продается за 4400 гр, что есть почти 1000 долл.

 

[Gzom]

Купил Блофильд. Пока не понял...

Не впечатлил. Наверное буду продавать. :acute:

 

[Saw]

Gzom,

а может обновят ОС то ?

 

[Michael]

Не впечатлил. Наверное буду продавать. :acute:

не впечатлил... в смысле звук не понравился? или функционал, баги? судя по демкам звукан у него ярко выраженный, холодный с железным призвуком, короче waldorf одним словом )).
я ради него радиас продал )) ну да ладно, что гадать, приедет бум юзать.
а что ос обоновят... так это сто пудоф!

 

[Gzom]

Мне по звуку не понравился. Устроено всё терпимо. А звучит как VSTi.
(имхо) Даже в микс не ставил и так всё понятно.

 

[General Dead]

Мне по звуку не понравился. Устроено всё терпимо. А звучит как VSTi.
(имхо) Даже в микс не ставил и так всё понятно.

а Waldorf Q или micro Q не пробовал, может тебе просто звук вальдов не нравится?

 

[Gzom]

а Waldorf Q или micro Q не пробовал, может тебе просто звук вальдов не нравится?

Все пробывал. Может и так...
Пользуюсь до сих пор Пульсом. :music2:

 

[urribarbar]

похоже куплю MicroQ и классика и вокодер есть и звучит явно лучше Blofeld ,на мой вкус.
Вообще конечно за 400 евро другой альтернативы просто нет .
Или есть?....