Reaper: вопросы присматривающихся к этой программе (4 онлайн)

smrz1

Banned
25 Янв 2010
1.485
349
83
@smrz1, в Рипере такое кол-во функционала, что очень тяжело не заблукать с основными терминами.
Кем бы и как бы не был айтем по ходу аранжировки, в конце её это как правило - сформированный файл.
То, что при записи в нём может быть с десяток разных тэйков (дублей) суть его не меняет, как и тот факт, что айтемов, один под другим, на треке тоже может быть много - ну вот так решил Джастин.
По большому счёту и не важно как его "называть/определять". Возможности его более чем удобные и практичные, а это главное.:Dle17::Dle22:
 

Лукьян

Well-Known Member
23 Дек 2017
2.151
1.224
113
36
г. Йошкар-Ола
Item - это законченный фрагмент записи, и он может быть в конкретном месте на дорожке только один.
Не правда. Айтемов может быть на одном треке в конкретном месте несколько, более того, они могут одновременно звучать.
@Mr_Tsonts, а если внимательно?
@Aleksandr Oleynik прав, в одном конкретном месте, @Mr_Tsonts, у Вас тоже только один айтем. Т.к. "Под" - это уже совсем другое место.
 

AlexLazer

Well-Known Member
26 Янв 2009
2.668
1.412
113
40
Russia, Stavropol
soundprofi.ru
Подскажите, имеются ли экшны, которые расставляют точки на огибающей по гриду, и для аранжа и для мидиредактора?
Для арранжа вроде этот, должна быть выделена огибающая и тайм селекшн - SWS/BR: Insert envelope points on grid using shape of the previous point (obey time selection, if any). Это он расставит в выбранной области на выбранной огибающей точки соответсвенно выбранной сетке. Через shift точки вручную ставятся по гриду.

В миди редакторе вроде и так тот же питч по гриду рисует точки, если привязка включена в самом миди редакторе.
 
  • Like
Реакции: Darek и Noih

smrz1

Banned
25 Янв 2010
1.485
349
83
@Mr_Tsonts, а если внимательно?
@Aleksandr Oleynik прав, в одном конкретном месте, @Mr_Tsonts, у Вас тоже только один айтем. Т.к. "Под" - это уже совсем другое место.
Путаница с определениями. На одном треке несколько айтемов и слово "Под" можно перевернуть и будет "Над".:Dle65:
 

Лукьян

Well-Known Member
23 Дек 2017
2.151
1.224
113
36
г. Йошкар-Ола
Путаница с определениями. На одном треке несколько айтемов и слово "Под" можно перевернуть и будет "Над".:Dle65:
Разумеется. Но конкретное место от этого не поменяется. Я, блин, мастер вселенной по логике.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
А можно ещё так сказать: Item - целый аудио-файл, Take - его фрагмент.
Нет, нельзя.
Всё правильное уже сказано.
Айтэм это целостный аудио фрагмент, а тэйки - это его дубли.
Что такое дубли, думаю все понимают?
 
  • Like
Реакции: Лукьян

smrz1

Banned
25 Янв 2010
1.485
349
83
Нет, нельзя.
Всё правильное уже сказано.
Айтэм это целостный аудио фрагмент, а тэйки - это его дубли.
Что такое дубли, думаю все понимают?
Странно всё это с дублями.
Пример: я на одном и том же фрагменте композиции играю на гитаре несколько разных версий импровизации, что бы потом выбрать лучшую, или смонтировать из них - одну.
Это, по определению уже не дубли... Это тейки! (Take - интерпретация (один из вариантов перевода)). По любому, определение Take - ни разу не дубль. В чём он дубль то?

п. с. Дубль, копия - синонимы.
 

Mr_Tsonts

Well-Known Member
18 Апр 2019
1.656
1.341
113
56
Киев
@Mr_Tsonts, а если внимательно?
Ок. Включаем внимание и слышим, как звучат все три, или пять айтемов, находящиеся на одном треке в одном месте, но, следуя логике, утверждаем, что там есть только один. На том и порешим. Вы можете тут спорить, а я пока поработаю.
 

vitalker

Well-Known Member
8 Окт 2013
5.085
2.195
113
Гродно
Это, по определению уже не дубли... Это тейки! (Take - интерпретация (один из вариантов перевода)). По любому, определение Take - ни разу не дубль. В чём он дубль то?

п. с. Дубль, копия - синонимы.
Take переводится как дубль. В кино есть дубли сцен. Если актёры не смогли сыграть (или по другим причинам) сцену с первого раза, то записывается следующий дубль, пока не получится то что хочется.
 

Лукьян

Well-Known Member
23 Дек 2017
2.151
1.224
113
36
г. Йошкар-Ола
Ок. Включаем внимание и слышим, как звучат все три, или пять айтемов, находящиеся на одном треке в одном месте, но, следуя логике, утверждаем, что там есть только один. На том и порешим. Вы можете тут спорить, а я пока поработаю.
В вашей гифке имеются хотя бы два айтема в одном конкретном месте? Али нет?
Так как я отвечаю на то, что вижу, а не на то, что у Вас в голове.

item_takes001.PNG
 

Hans Pfaall

Well-Known Member
4 Апр 2012
455
338
63
38
Рига
Айтем никакой не файл и не законченный аудио-фрагмент. Файлы как раз-таки формируют тейки, если на то пошло, и как верно подметил exclue2prod разные режимы записи могут формировать различные вариации записи файлов (всё в один/раздельные файлы etc.)

Из озвученных, понятие «контейнер» наиболее близкое, но в целом айтем нужно воспринимать как некую абстракцию, потому что по сути — это некий рабочий объект, который может содержать и записанный звук, и MIDI-сообщения (не обязательно идущие в виде звука через синт, это могут быть команды для внешнего устройства на переключение презетов для живого исполнения например), айтем может содержать текст, туда можно вставить даже картинку или всё перечисленное разом. При этом у айтемов есть возможность редактировать некий базовый набор настроек, применять к ним отдельные эффекты, удобно их дублировать, редактировать по длине и т.д. и т.п.

Другими словами, айтемы — скорее элемент интерфейса, облегчающий взаимодействие с используемым содержимым, конкретными его частями или наоборот совокупность разных элементов.

Как пример взаимодействия: у нас есть трек, в котором гитара в разных 10 местах играет один и тот-же кусок рифа. Включаем запись в луп-режиме и пишем туда этот риф в нескольких вариациях. Добавляем в айтем текстовый коммент с табами и фотку настройки внешнего процессора, чтобы не забыть, как нарулен звук. Туда же суем миди-файл переключающий пресеты на гитарном процессоре (пригодится для будущих живых исполнений) Копируем получившейся айтем в нужные 10 мест. Чтобы не было однообразно, в паре-тройке айтемов меняем тейки на вариации. Последний айтем растягиваем по длине, потому что в одном из проходов получилось удачно наиграть импровизацию после рифа. Там же заменяем миди сигнал, чтобы пресет гитары не менялся и пишем текстоый комментарий «не забудь использовать квакушку».
Это просто первое, что пришло в голову, вариантов использования много. Суть в том, что у нас появляется некое промежуточное интерфейсное звено между дорожками и клипами на них. Некий, действительной, контейнер, с расширенным относительно клипа набором функционала.

В общем-то пришло всё это вероятнее всего из видеомонтажа (насколько я помню кто-то из разработчиков Рипера раньше занимался программой именно под виде) — работа со слоями, эффектами на клип, дублями растет откуда-то оттуда. Для видеомонтажеров это все несколько интуитивно понятнее, потому что там айтем всегда комплексный: и звук может быть, и видео, и эффекты и кроссфейды и все, что хочешь.
 
  • Like
Реакции: Vladis__D и Konstantin3K

Mr_Tsonts

Well-Known Member
18 Апр 2019
1.656
1.341
113
56
Киев
@Лукьян, это не моя гифка. На своей я показал 16 айтемов в одном месте https://rmmedia.ru/threads/23589/post-2611011. Потому что в преференсах у меня выставлено 16. Можно задать любое количество. Для того, чтобы они все звучали включается опция Free item positioning.
 

Лукьян

Well-Known Member
23 Дек 2017
2.151
1.224
113
36
г. Йошкар-Ола
@Лукьян, это не моя гифка. На своей я показал 16 айтемов в одном месте https://rmmedia.ru/threads/23589/post-2611011. Потому что в преференсах у меня выставлено 16. Можно задать любое количество. Для того, чтобы они все звучали включается опция Free item positioning.
Я про Вашу гифку, а в моём сообщении - моя, для наглядности того, что я понимаю, что такое айтем и что такое тэйки и как они могут быть расположены.
Ещё раз "Под/Над" - это не конкретное место. Могу подробнее, если нужно.
Если Вы заняты на работе, может лучше и не отвлекаться?
 

Лукьян

Well-Known Member
23 Дек 2017
2.151
1.224
113
36
г. Йошкар-Ола

exclue2prod

exclusive producer
2 Мар 2007
1.952
1.271
113
Что такое дубли, думаю все понимают?
Одна и та же партия, сыгранная и записанная несколько раз, в разные аудио-файлы. Сыгранные разные дубли, записанные друг за другом в один аудио-файл. Дубль, копия одного и того же аудио-файла - "продублировать трек" например. И так далее.

Если актёры не смогли сыграть (или по другим причинам) сцену с первого раза, то записывается следующий дубль, пока не получится то что хочется.
Дубли можно записать каждый в отдельный видео-файл. Или можно в один видео-файл друг за другом записать несколько дублей. Или этот один видео-файл с разными дублями разбить на несколько отдельных файлов, в каждом по дублю. Причём разбить как физически, что бы из одного видео-файла сделать несколько, так и внутри видеоредактора, получив каждый дубль отдельным фрагментом, но физически на диске это будет один видео-файл.

А можно в разные Item разные дубли записать, и куда эти Take девать - вообще не понятно :|
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
Это, по определению уже не дубли... Это тейки! (Take - интерпретация (один из вариантов перевода)). По любому, определение Take - ни разу не дубль. В чём он дубль то?

п. с. Дубль, копия - синонимы.
В русском языке это именно дубли. Точно так-же как и в Кино - снимают несколько дублей одной и той-же сцены.
И ни каких вариаций там особо не допускается, дубли снимают, чтоб выбрать лучший и всё (по свету, по игре актёров)!
Также и в дублях музыкальных, как правило играют нота в ноту тоже самое и выбирают лучший из дублей.
А вариации - можете и в Тэйках это делать, но наверное лучше на соседних треках, так как эти самые вариации тоже потребуют пару-тройку дублей.
 
  • Like
Реакции: vitalker

Mr_Tsonts

Well-Known Member
18 Апр 2019
1.656
1.341
113
56
Киев
@Лукьян, мы говорим о разных вещай. Здесь в каждом конкретном месте конечно по одному айтему, если учитывать их пространственное положение по осям х и у. Всего их три в одном временном диапазоне на одном треке. Они все звучат и работают во славу трека. Кто из них главный, кто второстепенный... Никто. Я могу их поменять местами. Звучание не поменяется. О чём мы спорим? Если я вас не понял - я сдаюсь.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
Из озвученных, понятие «контейнер» наиболее близкое
Ну вот нафига выдумывать, если есть точное понимание того, что такое Айтэм?
Ни какой это не контейнер вообще!
Ни по сути ни по функционалу.Айтемв В Рипере это Клип в любой программе видео монтажа, в которой точно так-же есть и Клипы и Дубли.
 
Последнее редактирование:

smrz1

Banned
25 Янв 2010
1.485
349
83
Take переводится как дубль. В кино есть дубли сцен. Если актёры не смогли сыграть (или по другим причинам) сцену с первого раза, то записывается следующий дубль, пока не получится то что хочется.
Только в Google переводчике, как один из вариантов есть "дубль". В Рипере что, тейки что то дублируют? Тейки как раз позволяют сделать разные интерпретации одного временного отрезка.
В других переводах, более подробных, с объяснениями, это (существительное): захват, интерпретация, мнение...

В чём "ваша" логика такого объяснения (дубль) этого слова? На чём она основана, на какой его функции?
Захват1.png
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.064
113
62
Киев
В чём "ваша" логика такого объяснения (дубль) этого слова? На чём она основана, на какой его функции?
В том, что в Английском языке КУЧА профессиональных терминов в Гугл переводчике не переводятся!
Нужно либо знать профессиональный слэнг и тогда делать перевод наиболее близким словом, либо просто понимать суть термина саму по себе и не использовать переводов!
Ещё разок -
Айтэм - наиболее близко переводится как Клип (хотя это слово не русское, а заимствованное)
Тэйк переводится как Дубль!
 
  • Like
Реакции: Antonio и vitalker

Mr_Tsonts

Well-Known Member
18 Апр 2019
1.656
1.341
113
56
Киев
"И всё таки она вертится"(С)
Если надо доказать, что несколько айтемов могут находится и звучать в одном месте на одном треке не только по временным значениям но и пространственно, учитывая оси координат х и у, то пожалуйста)))))

Free item position_over.gif
 

Лукьян

Well-Known Member
23 Дек 2017
2.151
1.224
113
36
г. Йошкар-Ола
Ой, блядь, извините. Чтобы было всем понятно, - айтем занимает место на дорожке, тэйк внутри айтема.
Чудеса да и только.
 
  • Like
Реакции: Mr_Tsonts

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 4)