Mac на ARM Apple Silicon (3 онлайн)

Правильно ли Apple поступила после 10 лет сотрудничества с intel решив перейти на Apple Silicon ?

  • Да

    Голосов: 149 52,8%
  • Нет

    Голосов: 29 10,3%
  • Интел лучше

    Голосов: 18 6,4%
  • Лучше бы на Амд

    Голосов: 26 9,2%
  • за Арм будущее

    Голосов: 60 21,3%

  • Всего проголосовало
    282

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
@Aleksandr Oleynik, но проблема же не в юзер спейсе? Проблема в планировщике. Вот эта 1мс — это же просто произвольная константа, которую они одним движением пальца могут превратить в 0.1мс, если увидят необходимость
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
@Aleksandr Oleynik, но проблема же не в юзер спейсе? Проблема в планировщике. Вот эта 1мс — это же просто произвольная константа, которую они одним движением пальца могут превратить в 0.1мс, если увидят необходимость
Ответ на этот вопрос лучше бы @Rst7 дал.... Он сейчас чешет голову во всех местах, чтоб придумать проверяемый Apple пример ущербности юзерспейса для нужных нам процессов.
Проблема не только в планировщике, проблема еще в том, что при запуске подобных нашему драйверов НЕОБХОДИМО менять приоритеты другим, не важным для потокового аудио процессам. Из юзерспейса этого сделать НЕ ВОЗМОЖНО.
Или предлагаете сапорт Apple просить менять приоритеты всех процессов которыми они будут пичкать систему?
Думаю это в общем не возможно, так как это нужно делать только на период запуска нашего драйвера.
Ну и в любом случаи путь - юзерспейс - ядро - юзерспейс - увеличивает задержку и без того НЕ РЕАЛТАЙМ OS- и.
Ну и они на простые вопросы отвечают месяцами....
Если честно, то мы на пороге того, чтобы плюнуть на задержки и перформенс и сделать также как и у всех на Маке - т.е. в два раза хуже чем на Винде. Поборемся конечно, но что то мне подсказывает, что мы получим в итоге ответ простой как шнур электровеника - Не Дадим.

PS: что касается устоявшихся уже игроков на рынке, у которых есть для драйверов подписи кекста - видя что происходит в новых Mac Os уверен, что рано или поздно их всех попросят убраться в юзерспейс, а ещё раньше, у тех кто использует для работы системные драйвера (например всякого рода usb) в любом случаи появится доп. задержка по причине того, что они УЖЕ, всё, что касается usb вынесли из ядра в юзерспейс, при этом, видимо для особо возмутившихся «партнёров» оставили закоменченные драйвера usb и в ядре......, значит понимают, что творят.
 
Последнее редактирование:
  • Love
Реакции: skynet88

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
@Aleksandr Oleynik, эппл то тоже можно понять. Они пустят вас в кернел спейс, а вы будете воровать пользовательские данные.
Выпустить привлекательное для пользователя устройство только для того, чтобы его драйвер из кернел спейса воровал данные, — это мне кажется вообще норм план. Мне кажется, уже многие так делают, просто мы пока не знаем
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
Правильным решением, конечно, было бы в процессе выдачи подписи проводить аудит кода драйвера за счёт разработчика
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев
Правильным решением, конечно, было бы в процессе выдачи подписи проводить аудит кода драйвера за счёт разработчика
Надёжность ЛЮБОЙ системы определяется самым слабым её звеном!
А Apple саму КТО проверяет? :Dle53:
Ну и если бы Apple беспокоило воровство данных, они бы ОЧЕНЬ легко закрыли к ним доступ и из ядра третим разработчикам, ограничив права и на кекст драйвера.

Ну и такой подход просто в итоге скажется на проф. секторе использования Mac OS однозначно, но это уже тут тёрто, перетёрто - на получении ГРЭММИ это не скажется точно.
 
Последнее редактирование:
  • Love
  • Haha
Реакции: skynet88 и itzh

fractala

Well-Known Member
1 Авг 2012
2.416
998
113
Ребята, освежите память, в теме пролетало сообщение, что макбуки на арм будут стоить дешевле сегодняшних интеловских. Это мысли вслух или реальная информация?
Откуда информация? Дайте линк плиз.
Сейчас для учебы (программирование swift/objective c) стою перед вопросом брать машинку посвежее, так как моего макбука про 2012 (с последней Каталиной) хватит ненадолго, да и еще учитывая предложения на старые прошки 2013-2014 года по цене от 60-70 тысяч, думаю стоит ли вкладываться в это старье и выкидывать накануне выхода новых макбуков впринице немаленькую для региона сумму.
Может подождать все таки новых машинок?
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.743
5.575
113
Ekaterinburg
Стоимость внутренняя эппл арма усредненно ниже 100 баксов. У интела сильно выше.
Ждать осталось пару-тройку недель, скоро презентация, так что просто подождите еще чуть чуть.
С другой стороны чего вы в принципе ждете? Анонс будет через 3 недели где то. Дальше ждать первых продаж до НГ. не факт что до нас дойдет первая волна продаж арммаков быстро. в любом случае, выбор за вами.
Но я с 2012 спрыгнул в 2018, не смог больше терпеть. Брать 2015-2017 не стоит, вот они то реально проблемные. А брать сейчас 2018... можно, хватит с запасом, вопрос что дешево их не продадут с рук.
миник не подойдет?
 
Последнее редактирование:

fractala

Well-Known Member
1 Авг 2012
2.416
998
113
С другой стороны чего вы в принципе ждете?
Да я не жду как бы) пока программирую азы swift-а на старичке 2012 года с Каталина. Просто с выходом Big Sur (а он уже у меня не поддерживается) потянется и обновление xcode - а там фреймворки и прочие плюшки отвалятся, поэтому оставаться долго не смогу на Каталине.

Мак- мини не подходит для меня кочевника совсем)
2018 год макбуки не потяну - у нас в регионе их продают от 120 и выше за б/у. Тогда наверно действительно тянуть до последнего (прекращения поддержки) и к тому времени уже на арм брать для учебы
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
@fractala, да мне кажется вам макбук эйр самый младший вполне подойдёт. Если вы не работаете над огромными проектами, которые по три часа собираются
 
  • Like
Реакции: fractala и baloo

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
Но да, лучше бы конечно анонса дождаться. Скорее всего арм за ту же цену будет поинтереснее. Для таких задач
 
  • Like
Реакции: fractala

Никол

могу показать нло
18 Дек 2007
2.846
2.455
113
57
Москва
И через пару-тройку недель ничего нового в сегменте макбук про не будет. Выйдет максимум двенашка средненькая . Так что лучше сейчас готовится решаться на что нибудь.
P.S. Может как учебный вариант для студентов скидку поиметь, все таки плюс.
 

andy felon

Well-Known Member
19 Окт 2006
7.811
4.128
113
39
Чет рме в этот раз быстро, в прошлый раз с чипом т2 очень долго мучались.
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
While the whole driver is a universal binary to support Intel and ARM natively, at this time the included TotalMix FX 1.70 B5 is Intel only. Thanks to Apple’s Rosetta 2 emulator, Intel software can run on ARM-based hardware really well. We did not notice any showstopper or missing feature with it. The same is true for the current DigiCheck NG v 0.85

Вот это кстати интересно
 
  • Like
Реакции: itzh

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113
With Apple Silicon even native third party extensions can no longer be installed directly. One needs to allow these in a one time process by entering Recovery mode.

А вот это то как интересно))
 
  • Like
Реакции: AslashA и Никол

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
8.743
5.575
113
Ekaterinburg
Все как обычно, одни рапартуют о поддержке ОС, другие пугают и просят подождать пока переведут все свои продукты в статус поддерживаемых новой ОС (Positive Grids прислали)
 
  • Like
Реакции: KB Music Studio

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
7.158
5.314
113
40
Запорожье, Украина
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Все как обычно, одни рапартуют о поддержке ОС, другие пугают и просят подождать пока переведут все свои продукты в статус поддерживаемых новой ОС (Positive Grids прислали)
Слейт тоже в разряд говноедов переквалифицировался. Мало того, что новые продукты не выпускает, так еще и старые полгода не может оптимизировать. А там только периодические проблемы с графикой, которые, как я понимаю, можно было предотвратить заранее, переписав ее на метал 3 года назад.
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.150
2.067
113

Чот пипец интрига. Если они представят арм-совместимый про тулз через два дня после анонса, а не через два года как обычно, это будет шок
 

belovw

Well-Known Member
22 Апр 2009
9.201
8.384
113
50
RK Almaty
По мне так нормальная ситуация. Они понимают что делают. Было бы опрометчиво переходить на платформу которая окажется заведомо хуже и слабее. Скорее всего всё наоборот. Немного осталось...
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 3)