Максимальная длина миди-шнура? (1 онлайн

sepuka

Well-Known Member
12 Ноя 2007
455
389
63
51
www.linkedin.com
Оно, только вместо двух сдвоенных преобразователей, из которых используется по половине, можно поставить один чип, на выбор.
 
  • Like
Реакции: Shwily

Shwily

Well-Known Member
можно поставить один чип, на выбор.
тут мне ничего не понятно )))
понятно, что можно на одном чипе сделать, но я сам не нарисую... (( мне надо готовую схему и тогда я спаяю. и то при наличии таких микросхем. Сегодня объехал всё в своём городе, - таких нету. Надо поискать в и-нет-магазинах.
в Украине не нашёл, ближайшее доступное место Китай.
 

sepuka

Well-Known Member
12 Ноя 2007
455
389
63
51
www.linkedin.com
Имел в виду, что вы не ограничены только тем, что нарисовано. Вам пойдёт любой драйвер, желательно без Enable; если и RX и TX в одном корпусе, то Full-Duplex. Тут я сократил выбор для двунаправленных, а тут из них оcтавил только в корпусе DIP-8, если не хотите паять SMT SOIC. Не забудьте поставить конденсатор на питание, на вашей схеме он C4, на каждый их корпусов, если их будет несколько. Если в линейке несколько чипов, нужный вам будет выглядеть как тот, что ниже посередине (figure 2, он без Enable и Half-Duplex).
upload_2018-12-30_17-54-12.png
 
  • Like
Реакции: Shwily

Electrocatalysis

Active Member
25 Май 2012
553
76
28
37
Russian Federation, Tyumen
@Shwily, я использую схему передачи миди по витой паре. Но у меня максимальная длина около35 метров. Работает без проблем!
70-75 метров нужно просто пробовать, думаю такого опыта не было не у кого тут.
дык чего там пробовать, всё же известно:
Физический уровень интерфейса представляет собой токовую петлю.
Из-за неидеальности источника тока, максимально допустимая длина линии (и максимальное сопротивление линии) зависит от напряжения, от которого питается источник тока. Например при типичном напряжении питания 12 вольт сопротивление не должно превышать 600 Ом.
Токовая петля может использоваться на значительных расстояниях (до нескольких километров).

вот и считайте. нужно только знать какое напряжение использует источник (синтезатор или другое оборудование).
берёте параметры кабеля (сечение жилы и его длину) и считаете нормально или нет. ну или можно взять максимально-допустимое сопротивление и посчитать какая длина при этом возможна. ну или 3ий вариант - берёте необходимую Вам длину и считаете минимальное сечение кабеля.
посчитать просто нужно и всё. можно взять с большим запасом, если сомнения одолевают
в теме же уже всё написано
[DOUBLEPOST=1546185182][/DOUBLEPOST]
для очень архаичной витой пары, современный сетевой кабель добьёт дальше
никаких таких архаичных витых пар нет. технологии уже сто лет.
современный сетевой кабель больше предназначен для передачи бОльших объёмов информации, нежели для того чтобы "добить дальше".
а чтобы "добить дальше" нужно брать кабель большего сечения, меньшей ёмкостью и с хорошим экраном.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Shwily

sepuka

Well-Known Member
12 Ноя 2007
455
389
63
51
www.linkedin.com
Shwily, учитывайте, что в вашей схеме есть мина -- блоки питания 5V с обоих концов должны быть гальванически изолированные, от зарядного питать нельзя.
 
  • Like
Реакции: Shwily

Gregory

Active Member
17 Май 2005
494
55
28
56
Санкт-Ленинград
www.dubrovenko.ru
никаких таких архаичных витых пар нет
Я об этом уже говорил. :)

Ну, если идти таким путём, то зачем High-Speed?
Наверное лучшим решением будет RS-485 Full-Duplex (Уп-с, проглядел. Выше как-раз для него чипы и предлагают).
Но, как уже выше заметили, необходимо следить за гальванической развязкой.
Из личного опыта: для питания выходного каскада (с м/сх драйвера) использую гальванически развязанные маломощные преобразователи DC/DC (их сейчас клепают все, кому не лень, например "Peak", "Mornsun" и др.) и без использования "уравнивающего" провода.
И кстати ещё, трассировка диф пар на печатной плате требует соблюдения некоторых правил.
 

General Dead

Well-Known Member
26 Фев 2006
7.225
3.788
113
45
Kharkiv UA
И кстати ещё, трассировка диф пар на печатной плате требует соблюдения некоторых правил.
ну да, когда у вас там за сотню мгц....Ваще по моему это изврат, стандарт RS-232 говорит что на 150м вполне при более низкой скорости. Может стоит поставить туда по классике мах232 и без всяких витых пар и диф вх\вых? На 15в там я не знаю какую наводку нужно дать что бы ошибка была, емкость кабеля тоже сильно сигнал не исказит. Ну и достать мах232 не проблема.
 

Gregory

Active Member
17 Май 2005
494
55
28
56
Санкт-Ленинград
www.dubrovenko.ru
Может стоит поставить туда по классике мах232
Так а в чём смысл?
Также придётся ставить чип на приёмной и передающей стороне, а 150м для RS-232 ещё вопрос.
Ну, собственно, по-моему это тоже изврат, и проще сделать качественный выходной каскад. :)

вас куда то в другую сторону от задачи повело
Разве задача не в передаче миди-команд на большие расстояния? :rolleyes:
 

General Dead

Well-Known Member
26 Фев 2006
7.225
3.788
113
45
Kharkiv UA
Так а в чём смысл?
Также придётся ставить чип на приёмной и передающей стороне
MAX232 везде есть и дешевая, к тому же ей витая пара не надо.

Ну, собственно, по-моему это тоже изврат, и проще сделать качественный выходной каскад.
ну или промежуточную корбочку поставить которая будет миди сигнал в норму приводить (репитер так называемый).
 

mms

Active Member
18 Июл 2012
128
26
28
Не думаю, что в "той" схеме нужен гальванически изолированный источник. Но если хотите, то советую B0505S-1W, 5 вольт в 5 вольт, стоит $1.
 

sepuka

Well-Known Member
12 Ноя 2007
455
389
63
51
www.linkedin.com
и импульсные не подойдут?
Нормальные импульсные -- с трансформатором, только маленького размера, и оптроном, но я своими глазами видел в дешевых зарядках просто ёмкостный делитель. Прозвоните с входов на выходы в обе стороны, надо сделать все 8 замеров, бо может быть засада -- сетевая Neutral может быть прямо соединена с минусом выхода или напрямую, или через диод, т.е. проводить только в одну сторону. Если не звенит и присутствует только пикофарадная ёмкость -- значит изолировано. Изоляция нужна, потому что с разных концов этих ста метров гарантированно будут разные фазы.
 
  • Like
Реакции: Shwily

Gerain9

Well-Known Member
16 Окт 2006
2.832
2.003
113
Татарстан
@panmusicman, 10 метровый кабель у меня без проблем работал. Но тут думаю на качество кабеля завязано, я на томане готовый покупал.
 

Gerain9

Well-Known Member
16 Окт 2006
2.832
2.003
113
Татарстан
Но, с большими расстояниями, лучше обратить внимание на widi, гениальная вещь имхо. Я теперь мидикабели вообще не использую
 
  • Like
Реакции: Andruha

sepuka

Well-Known Member
12 Ноя 2007
455
389
63
51
www.linkedin.com
Но, с большими расстояниями, лучше обратить внимание на widi, гениальная вещь имхо. Я теперь мидикабели вообще не использую
Есть непредвиденная задержка -- в хорошей сети 50% пакетов доставляются менее чем за 5 мс, а 90% пакетов обычно доставляется менее чем за 25 мс. В условиях помех часть пакетов задержится на 100-1000 мс.
 

Gerain9

Well-Known Member
16 Окт 2006
2.832
2.003
113
Татарстан
@sepuka, возможно. Но у меня лично нет жалоб. Одно время был сброс играющих нот, погуглил- при слабом приеме widi передаёт команду- all note off, поставил эту команду в фильтр в Кубе. Больше у меня жалоб нет.
С другой стороны- все ли нормально, с задержками и потерями, на 10-15 метровых стандартных миди-кабелях?)
 

presly

Well-Known Member
15 Ноя 2004
2.322
1.332
113
58
София
Пятая категория - это означает, что в проводе именно 5 витых пар?
 

DAZZER

Электронный англоаудиофил
19 Сен 2008
2.114
422
83
Но, с большими расстояниями, лучше обратить внимание на widi, гениальная вещь имхо. Я теперь мидикабели вообще не использую
Это оно?
Написано, что MIDI по Bluetooth. Но это ж недалеко совсем.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)