Занимательные задачки по ризону (1 онлайн

[baloo]

Осталось разобраться с мьютом дорожки эффекта. У меня было всегда ощущение что эффекты как бы уходят в байпасс, не кушая DSP, правда любой плагин в Ризонн на своей первой инстанции отжирает своим ядром МОМ, включающем в что пакет графики и тд. Но это справедливо для первой копии, остальные грузятся с неё уже. Давно хотел проверить но слёг с темпой, не до компа)

 

[ljekio]

Там такой крохотный отжор, шо незаметно.
Единственный холодный свич - это байпас на приборе сверху-слева. Там даже щелчок поэтому, что не только сигнал отрубается, а вся внутренняя кухня плага офф.

 

[baloo]

Это понятно, но и некоторые эффекты имеют свои софт/фейд байпасс, работают идентично основному но избегая щелчка.
Кстати под вопросом реализация опции софт байпасс для стоковых переключателей, потому что эффекты с щелчком это люто. Давно жалуюсь рн на сей счёт , согласны
Тут вопрос в том, что мьют байрамами эффект или нет, надо проверять на чем то перегруженном специально

 

[ikojanov]

потому что эффекты с щелчком это люто.

обратил внимение, что даже есть эффекты , которые искуственно добавляют звук щелчка.

 

[baloo]

Это например? Суть как раз в том, что сигнал обрубается без сглаживания, а со скачком волны в ноль. Достаточно для щелчка доли дБ на 1 фрейм. В стоке все щёлкает обычно, потому как нет сглаживания, а что за плагины с щелчками преднамеренными? Звучит странно) если речь не про вст изображающие аутентичность работы приборов с щелчком

 

[ikojanov]

если скажем, в сетапе через миди контроллер отрубается плагин (не байпас), то слышен легкий щелк. А что если этот же СВ подать на мьют, причем с задержкой на 1-2 мс. Т.е. сначала громкость до нуля, а потом и дизейбл. По- идее, щелчка не должно быть. Надо проверить. Кстати, есть такой прибор, который задерживает СВ?

 

[ljekio]

Есть.
Но можно задерживать и Тором через его аудиотракт.

 

[baloo]

Разве дело в CV? Любой звук это аудио на выходе, и щелчки происходят на выходе аудио именно при не совпадении сигнала с нолем. Пока не понял как связано CV с этой проблемой, ибо байпасы у эффектов стоят. Ну Комбика еще.
Или речь о влиянии CV сигнала назначенного на Level out?

 

[ikojanov]

не.. @baloo, скажем, я СВ шнурком через комбинаром отключаю все плагины. Слышится щелчок. Но если предварительно убрать гормкость, а потом (с задержкой) отключить плаги, то щелчка , по идее, не должно быть. Или я не прав?

 

[ljekio]

А зачем? В лайв-сетапе просто не надо пользоваться этим байпассом, а пользоваться мягким, который не выключает плаг. А в нелайв и щелчок если что не помешает.

 

[baloo]

по теме триггера- автосвелла, если пропустили, Octopus attack попытка триггерить мануально, либо отдельные звуки с режимами Гейта и дакинга. Можно подкрутить атаку, релиз. В базе использовал логику нойз Гейта, по сути древний эффект просто гейта с выбором чувствительности для Гейта или дакинга. Задачей стояло создавать срез атаки, рубление хвостов.

 

[ljekio]

Новая решка у тебя? Я просто думал чтото накрутить пытаться стоковыми девайцами, покомбинировать.
А если хвост например наоборот задирать, после первого срабатывания? Как у некоторых компрессоров с максимум ратио или экспандеров. Например, удар по тарелке, уровень сильно сильно прижатый, а потом открывается и делается хвост выше, чем был у удара.

 

[baloo]

Ну этот плаг будет работать с чистым отдельным шотом тарелки.
Тут возможны варианты, дакингом опускаем уровень к примеру и поднимем или триггером по вызову или созданной енв по сути задираем релиз.. девайс имеет несколько режимов - и огибающая, и триггер мануально, и енв фолловер и сайдчейн.
Суть в том что с ваншотами отрабатывает хорошо как и с отдельными звуками, нотами меж пауз, сплошной контекст может только сгладывать огибающей, давить или подымать сайдченом, можно триггерить

Решка потому что захотелось триггерить ямы и прыжки, делать срезы на атаке и релизе готовых сэмплов и дорожек где уже поздно что-то рулить

 

[ljekio]

Надо будет потраить, вдруг это то что надо было в задаче вверху.
Сам помнишь подфармовский автосвелл? Неплохо вроде работал.
Я его часто на басу тыцкал, когда слайдом играть пытался.

 

[baloo]

Честно говоря автосвелл в поде похоже и не трогал потому что не помню в упор даже визуально, продал лицензию пару лет как. Так что хз

 

[ikojanov]

А вот такая задачка...
Есть миди контроллер, который управляет различными параметрами в проекте. Но для того, чтобы , скажем остановить миди поток (байпас) из него нужно на него послать определенное миди #CC, кропе того, чтобы на лету сменить патч посылается на него ProgramChange евент. Вроде понял, что надо использовать ExternalMidi дивайс. И даже миди аут у него выставляется етого контроллера. только надо послать эти два сообщения из другого контроллера (нажатием пары кнопок). Вот как это замутить?
ПЕрвый контроллер это HotHand, a второй Korg padKontrol

 

[ljekio]

Эээ, стопстопстоп.
Во первых, патчи не меняются програмченжем в ризоне. Для этого есть next/prev кнопки, а также дельта.
Во вторых, програмченж в ЭМИ нужен для такового в железном приборе. Например, есть хардверный синт или процессор, в котором нужно менять патч по миди и он поддерживает прием програмченжа. Вот для этого оно и понадобится.
В третьих, дальнейшее ваще не понял. Что нужно в итоге получить-то?

 

[ikojanov]

@ljekio,
Так я ж написал, что имеется "железный" миди котроллер (Hot Hand), который используется для управления крутилками и перделками в ризоне. В этом контроллере есть так называемы патчи, настройки миди . Их смена выполняется посредством посыла этому контроллеру ProgramChange евента. Но этот евент надо послать из другого (тоже железного) контроллера, например нажатием кнопки на Корге. Т,е, из Корга приходит евент, который перенаправляется Ризоном в другой контроллер.
[DOUBLEPOST=1545604803][/DOUBLEPOST]если наглядно, то
от этого контроллера

нажатием пада послать програмченж на этот контроллер:

через Ризон 10

 

[baloo]

понятно и не понятно)
У тебя где должна программа меняться? В Корге (для чего, чем рулит корг)? Чем рулит второй контроллер?
Тогда в Ризоне под Корг используешь EMI, в которой можно менять программу корга.
И чтобы это делать через Ризон с того второго контроллера, для него, в свою очередь, сделай миди лерн на смену в интерфейсе EMI програм ченжа.
Правда не понял - что дает в итоге этот програм ченж корга.

 

[ikojanov]

У тебя где должна программа меняться?

В хотхэнде. Он рулит катофами всякими и резонансами фильтров. Каждый его патч это определенные настройки чувствительности (и других парапетров) трех(x y z) датчиков. И нет у него никакого интерфейса. В этом то и проблема. Вот для него и надо послать ПЧ из Корга.

что дает в итоге этот програм ченж корга.

Да не Корга, а наоборот. Я ж уже с картинками нарисовал.

Вот както так (это просто демонстация работы Хотхэнда)

А Корг только для удобства. Вместо того, чтобы мышкой тыкать в отдельную прогу и менять там патч, одним нажатием кнопки на Корге. На месте этого несчастного Корга может быть любой контроллер с кнопками (блэкджеком и шлюхами)

Да, забыл добавить. Это все для лайва, поэтому и необходимо так извращаться. Так можно было бы обычной автоматизацией все сделать.
[DOUBLEPOST=1545637163][/DOUBLEPOST]Наверно 20 лет в нерусскоязычной среде дают о себе знать. Сложно мысль по-русски выразить.

 

[ikojanov]

Собственно, проблема в чем? Например, из Корга посылается некий евент, скажем, #CC12. В ризоне он перехватывается (через миди лен, например) и перенаправляется уже в ExternalMidi, но уже как ProgramChange. Вот как , #cc12 сконвертировать в PrCh3 (или 4)????

 

[baloo]

на морду EMI идем, вначале подрубаем порт hothand (миди девайс хотхэнд).
далее выбираем миди канал на котором работает хотхэнд (он настроен или нужно настроить как то в его софте? обычно 1, может быть 16 или омни)
Далее - его переключение PrChng - это Program. Включаем ON
На Program делаем ремоут мэппинг и делаем миди лерн с корга.
Это тип все
Тут просто стоит понимать что EMI - девайс оттока миди на внешнее миди устройство.
В контектсе - получателя миди - выбираем в дроплисте миди устройств - хотхэнд.
Мы можем конечно рулить его СС командами (обычно рулят множество СС синтов к примеру), но у тебя задача тупо менять банки (программы), то есть автоматизируй именно это.

Если не получится, надо лезть в мануал и уточнять как меняются программы в хотхэнде, точно ли это ProgramChange. Если точно - то все обязано работать.
Если не точно, то возможно в хотхэнд управление программами выполняется чем-то иным, теми же СС?

 

[ikojanov]

@baloo,
Все, понял. Спасибо. Работает.
Да да.. Я так и делал, но почему-то думал, что Он/Офф посылает сигнал. А тут оказывается , изменяя значения ПЧ посылается на внешний контроллер
[DOUBLEPOST=1545639361][/DOUBLEPOST]

точно ли это ProgramChange.

точно. Мануал прочтен
[DOUBLEPOST=1545639421][/DOUBLEPOST]

теми же СС?

СиСями управляются другие функции. Например , Байпасс миди или конкретного датчика

 

[Jolla]

по теме триггера- автосвелла, если пропустили, Octopus attack попытка триггерить мануально, либо отдельные звуки с режимами Гейта и дакинга. Можно подкрутить атаку, релиз. В базе использовал логику нойз Гейта, по сути древний эффект просто гейта с выбором чувствительности для Гейта или дакинга. Задачей стояло создавать срез атаки, рубление хвостов.

интересно, нужно будет посмотреть!
Какой необходим уровень программирования для разработки РЕ?

Кстати, про байпас в комбинаторах. Учтите, что комбинатор на треках микшера (в отличии от обычного комби) не выключает байпас на приборах, посему разгрузки не будет. Зато, возможно он это делает без щелчков...

 

[baloo]

ответил в личку

 

[ljekio]

А тут оказывается , изменяя значения ПЧ посылается на внешний контроллер

РС отличается от СС тем, что СС есть 128 независимых контроллеров со своим параметром value, а у PC value - это номер программы, которую он выбирает.
Т.о. меняя номер программы, ЕМИ будет отсылать его по РС на прибор. Значит, пакуешь ЕМИ в комби и назначаешь РС на ротари или сиви (или кнопку, если нужно две позиции).
Или есть еще бесплатный переключатель https://shop.propellerheads.com/rack-extension/select-cv-switch/
Можно втыкнуть в него предустановленные нужные значения программ (с круток Тора или восьмикнобовой опять же бесплатной (и мастхэвнейшей) утилиты - https://shop.propellerheads.com/rack-extension/cv8x4-cv-generator/ )

Этот свитч можно прожимать как кнопками на панели, так и нотами с мидиклавы (в твоем случае - с пэдконтрола), только надо пэдконтррол залочить на этот дивайс.

 

[ikojanov]

@ljekio, Да да, спасибо. Про МИДИ я знаю. Не мог врубиться как это в ризоне организовать. После 8-ми лет не видя в упор ни секвенсора ни ни ваще ничего , связанного с музыкой, из башки все повылетало. Вот наверстываю по новой.

Значит, пакуешь ЕМИ в комби и назначаешь РС на ротари или сиви

Собственно, так и сделал (интуитивно). Еще, плюс, все управление вынес в HaMu ModPanel.
В итоге , есть аудио -инпут , с которого идет драй на бас, и через аудиосплиттеры на энное количество комбинаторов, из которых сигналы идут на миксер-16. Из Хаму кнопками мьютятся эти каналы. Ну и плюс всякое мидишное управление. В том числе управление ЕМИ. Пазл сложился

 

[Jolla]

Привет всем и с Новым Годом, и с наступающими!
Предлагаю следующую задачку №4

Возможно ли и как сделать так, чтобы паттерны матрикса переключать с помощью клавиатуры?
я обнаружил, что миди она не воспринимает. У кого есть идеи?

 

[baloo]

контекстное меню на матриксе в режиме паттерну А1 / Edit Remote Override / Learn - привязываем любу/ клавишу
далее аналогично выбрав A2 и иную клавишу, A3 и так далее
получаем раскладку по нотным клавишам к вызову нужного паттерна

 

[Jolla]

@baloo класс!
как это я не подумал об этом. наворотил целую кучу, правда решил без привязки к клавиатуре, как обычное устройство.
Но, у моего решения есть свои преимущества:
Не нужно назначать клавиатуру каждый раз и она не занята управлением. просто загружаешь комбинатор и как инструмент можно пользовать