не если только 20 лет назад и ближе то нет конечно, уже был выбор получше корги, ямахи, роланды,энсоники... да и производство "сов" синтов уже загнулось в это время.
Клон Поливокса
- Автор темы General Dead
- Дата начала
@кактус, Юность2 это не просто Юность)))
хотя у меня ностальгия только о роланде Д50, этот только запомнился тех времен.
Ну а усилок У 100 - думаю все помнят. как и Унч 50, как и 4А32..блин, в какие времена легендарные мы жили, нет чтоб тогда это осознавать..А Электровойсы или ДжиБи ели 15" в обратках))) да и пищалки мотороллы - во апарат был.))) Земляне крутые были, им в Лениграде самопальный крутой радиопульт сделали, без проводный, с индикаторами ( светодиоды)на все каналы, кампец, это вам не ПМ1 )))))
хотя у меня ностальгия только о роланде Д50, этот только запомнился тех времен.
Ну а усилок У 100 - думаю все помнят. как и Унч 50, как и 4А32..блин, в какие времена легендарные мы жили, нет чтоб тогда это осознавать..А Электровойсы или ДжиБи ели 15" в обратках))) да и пищалки мотороллы - во апарат был.))) Земляне крутые были, им в Лениграде самопальный крутой радиопульт сделали, без проводный, с индикаторами ( светодиоды)на все каналы, кампец, это вам не ПМ1 )))))
Мы это записали =). При случае вспомним вашу вину)))).
[DOUBLEPOST=1473181823][/DOUBLEPOST]
Каюсь, было....В 1996 купил Юность 21, на большее денег не было, и о поливоксе мечтал но он тогда редко продавался и дорого. Если бы мне тогда поливокс попался то наверное было бы жестокое разочарование....
А мы купили в магазине Радиотовары новый Поливокс за 800 с чем то рублей, новёхонький
Правда, тогда нифига не понимали по-хорошему в синтезе, но он очень веселые дела выдавал при подключении к trig out от Roland TR626. Вот это эксперименты были
-- У100 - если это тот, ламповый - помним, конечно, равно как и УМ-50.
Только 100-й любил гореть, а УМ-50 был неубиваемый.
А вот УНЧ50 - видел всего один раз в жизни, транзисторный, с очень дерьмовыми платами,
дорожки отваливались при первом же прикосновении паяльника...
Ага, опять хитрое притягивание совершенно разных социально-экономических реалий к обсуждениям уже других.Давайте ещё зададимся вопросами вида: "кто бы купил, если бы давали бесплатно?".И кто не знает в 2016 году, зачем же оно нужно, всякое на 741 ОУ по цене малолитражки новой и на их отечественных аналогах по цене подержанной - это всё давно не тема для обсуждений, мировое сообщество голосует деньгами и выбор сделало.А D50, DSS1 и десятки подобного - милое ретро-дополнение к аранжировке, не более (если только не вся аранжировка в таком стиле, но сейчас это редкость).
Речь о техническом уровне изделий в контексте сферы ЭМИ как таковой, и 25 лет не производилось ничего, а тут сразу и много.
-- Потому и не производилось, что не было реального спроса.
Я ж не просто так спросил - "кто бы купил?"
Ответы - здесь же, от вполне понимающих людей - Вы сами видите.
Нет, не поэтому - вам ли не знать?Мировой рынок как раз открылся в эти годы.И при СССР покупали, как видно даже здесь, но в СССР не было электронной музыки почти, это фактор.В 90-е и она начала активно появляться, и ещё не было плагинов, и никто не мешал делать VA в общем-то.Не производилось потому, что страна как бы выбрала бухать и воровать (и торговать между делом), вот и всё.Сейчас другие времена, (почти) все всё поняли...
"Понимающие люди" я так понимаю дальше кабаков музыку не делали и вряд ли сейчас делают, так что их мнения малоценны (ещё бы TS-12 вспомнили как образец "антиполивокса".Советские ЭМИ и сейчас лучше по звуку, чем цифровые поделки тех лет всего мира, а свой топовый аналог они сами не могут догнать, даже несмотря на явный запрос рынка.
В общем хвалю пусть скромных, но отважных деятелей местной индустрии, зная реалии.
P.S. А рассуждения на тему "кому нужно" вообще неуместны после известного эпического видео "Поливокс vs Минимуг" - кто не понимает, зачем нужен Минимуг, то о чём речь...Поливокс и подобные нужен за тем же, и они не хуже (просто другие немного) при цене, меньшей на порядок.
"Понимающие люди" я так понимаю дальше кабаков музыку не делали и вряд ли сейчас делают, так что их мнения малоценны (ещё бы TS-12 вспомнили как образец "антиполивокса"
.Советские ЭМИ и сейчас лучше по звуку, чем цифровые поделки тех лет всего мира, а свой топовый аналог они сами не могут догнать, даже несмотря на явный запрос рынка.В общем хвалю пусть скромных, но отважных деятелей местной индустрии, зная реалии.
P.S. А рассуждения на тему "кому нужно" вообще неуместны после известного эпического видео "Поливокс vs Минимуг" - кто не понимает, зачем нужен Минимуг, то о чём речь...Поливокс и подобные нужен за тем же, и они не хуже (просто другие немного) при цене, меньшей на порядок.
Последнее редактирование:
-- А я, ЗНАЯ реалии - просто преклоняюсь перед этими безвестными тружениками.
Всё делалось на чистом энтузиазме, и часто не "благодаря", а "вопреки".
Но это не отменяет того грустного факта, что перспективы продажи отечественных
синтов (и не только их) очень много лет были просто нулевыми.
-- Могут, но просто нет смысла. Не окупится...
Последнее редактирование:
Лонг правильный вопрос задал. И ответы хороши. И ему решать ценны ответы или нет.
А музыканты из кабака не умеют писать электронную музыку...ага. "И Поливокс только для электронной музыки..ага. "
Кабацкие музыканты особенно тех времен 70-80 застывшие памятники...в своем времени, нечего их слушать.. так себе... - это общий тренд на всех форумах. Что за люди...(
@Павел Фурсов, Вы о чем? против выпуска Поливокса только @General Dead высказался. Он имеет свое право на свое мнение потому что в теме. Остальные как я понял, довольны что Поливокс заново родился. Я в этом топе за Поливокс. И даже покупал его, даже играл на нем..и еще прям в кабаке...ага. И иногда свою "электронную музыку."
Последнее редактирование:
А могло быть иначе, о чём и речь.
Конечно, теперь возвращать цепочки производства не копейка...просто неверно пошло развитие, теперь надо немного иначе делать (хотя построить один завод, который будет обеспечивать весь мир специальной элементной базой, смысл есть и уже потихоньку возвращают кое-что в производство).
Увы, что поделать - другие художественные предпочтения и идеалы у людей, которым всерьёз интересны аналоговые синтезаторы.Я вот не могу назвать ни одного за все годы по миру ценного произведения, сделанного на пресловутых DX и подобном...они звучат смешно...что уж там про "лабухов", которые просто копировали это на ещё более низком уровне.
Ну довольны, и ладно...как-то по ощущениям не очень.
P.S. Хоть бы кто приложил на всех форумах что же он там играл на рассыпающихся и нестроящих Поливоксах и Юностях в былые годы...хоть на ПСР бы наиграл.
-- Угу. А на мосту купцы торговать будут.
"Мальчики, ну я вас умоляю!" (с)
-- НЕ МОГЛО. В то время - НИКАК.
И отечественное было нафиг не нужно, и аналог как класс.
Весь мир сходил с ума по цифре.
Лично видел тогда в комиссионке Юпитер-8 за что-то около 200 долл. (!!!)
До сих пор переживаю.............
Дядя Миша, хорош...вы хоть и олдовый и заслуженный, но и мы не пальцем деланы.В ваших словах уже больше психологии, чем правды.
Начиная с MN3001, THAT и продолжая CEM3396 (в версии для DSI и вообще) и каких-то там ещё контор, делающих аналоговые (цифровые тоже встречал) специальные микросхемы для ЭМИ , дело идёт в верном направлении.У нас тут может и на мосту, но в мире всё ок на эту тему.
Могло вполне - сделать фантазию на тему фазовой модуляции, которую под разными торговыми названиями в те годы продавал десяток производителей, могли точно.Вон Кузьмин пишет на Рускейсе, как они уже хотели передавать в производство микросхему какую-то большую, буквально в 1990 году...да, отставали технологически, но не настолько.Если бы целенаправленно не разрушили, кое-что бы могли хотя бы для внутреннего рынка.Никто не спорит, что переход был бы сложный - надо было серьёзно повышать культуру производства, но в условиях рынка это проще - за нормальную ЗП в те особенно годы было полно "рукастых".Они тут всегда есть, просто не хотят за копейки работать.И уж сделать рабочую станцию на клоне какого-нибудь DSP (ВМ80 конечно устарел в те годы, не каскадировать же их десяток) промышленность могла, как смогла Артон ХХ-5Х (кстати со скромным, но FM) и подобное менее известное.
Да взять историю вашей собственной компании: естественно, найми вы ещё тогда грамотных людей и заказав корпусов покрасивее (и сделав сайт в гхм более нейтральной цветовой гамме) могли бы пойти гораздо дальше.Конечно, корпорации бы не дали себя серьёзно потеснить, но занять нишу на мировом рынке было можно.Как всегда всё - талантливые инженеры и никакие маркетоголи (в хорошем смысле) и прочие подобные.Терменвокс изобрели, но делают и поныне другие...что там ещё...АНС - какой полёт фантазии!Но его никто так и не отважился повторить.
Начиная с MN3001, THAT и продолжая CEM3396 (в версии для DSI и вообще) и каких-то там ещё контор, делающих аналоговые (цифровые тоже встречал) специальные микросхемы для ЭМИ , дело идёт в верном направлении.У нас тут может и на мосту, но в мире всё ок на эту тему.
Могло вполне - сделать фантазию на тему фазовой модуляции, которую под разными торговыми названиями в те годы продавал десяток производителей, могли точно.Вон Кузьмин пишет на Рускейсе, как они уже хотели передавать в производство микросхему какую-то большую, буквально в 1990 году...да, отставали технологически, но не настолько.Если бы целенаправленно не разрушили, кое-что бы могли хотя бы для внутреннего рынка.Никто не спорит, что переход был бы сложный - надо было серьёзно повышать культуру производства, но в условиях рынка это проще - за нормальную ЗП в те особенно годы было полно "рукастых".Они тут всегда есть, просто не хотят за копейки работать.И уж сделать рабочую станцию на клоне какого-нибудь DSP (ВМ80 конечно устарел в те годы, не каскадировать же их десяток) промышленность могла, как смогла Артон ХХ-5Х (кстати со скромным, но FM) и подобное менее известное.
Да взять историю вашей собственной компании: естественно, найми вы ещё тогда грамотных людей и заказав корпусов покрасивее (и сделав сайт в гхм более нейтральной цветовой гамме) могли бы пойти гораздо дальше.Конечно, корпорации бы не дали себя серьёзно потеснить, но занять нишу на мировом рынке было можно.Как всегда всё - талантливые инженеры и никакие маркетоголи (в хорошем смысле) и прочие подобные.Терменвокс изобрели, но делают и поныне другие...что там ещё...АНС - какой полёт фантазии!Но его никто так и не отважился повторить.
Последнее редактирование:
-- @Павел Фурсов, скажите пожалуйста - сколько и чего произвели лично Вы, сам?
И на каких производствах электроники Вам довелось поработать (не зайти с экскурсией, а именно поработать)?
А то уже видны контуры хрустального моста.
И на каких производствах электроники Вам довелось поработать (не зайти с экскурсией, а именно поработать)?
А то уже видны контуры хрустального моста.
Из тех, которые можно называть - никаких (а других здесь особо и нет для моего поколения).
И да, в 91-м мне было 7 лет, и всё, что знаю по теме знаю от старших товарищей и вот из "интернетов".Но никаких хрустальных мостов - не было ЖЕЛАНИЯ выйти на мировой рынок в этой сфере, отставание было не такое грандиозное (оно и сейчас такое же примерно, а желания всё так же нет).Когда опомнились (хотели аж Intel купить целиком, помнится...и прочие менее известные пируэты), было поздно...хотя не сильно пока опомнились.Но раз продали нам старые линии с заводов AMD, всё не так плохо - при желании на них можно почти всё (конкретнее в качественном 90 нм техпроцессе).
И да, в 91-м мне было 7 лет, и всё, что знаю по теме знаю от старших товарищей и вот из "интернетов".Но никаких хрустальных мостов - не было ЖЕЛАНИЯ выйти на мировой рынок в этой сфере, отставание было не такое грандиозное (оно и сейчас такое же примерно, а желания всё так же нет).Когда опомнились (хотели аж Intel купить целиком, помнится...и прочие менее известные пируэты), было поздно...хотя не сильно пока опомнились.Но раз продали нам старые линии с заводов AMD, всё не так плохо - при желании на них можно почти всё (конкретнее в качественном 90 нм техпроцессе).
а никто не помнит, сколько Поливокс стоил в 1986 году?
А по сабжу - это как если бы ВАЗ в 2016 году начал собирать жигули-"копейки" по цене чугунного моста
[DOUBLEPOST=1473264711][/DOUBLEPOST]
А по сабжу - это как если бы ВАЗ в 2016 году начал собирать жигули-"копейки" по цене чугунного моста
[DOUBLEPOST=1473264711][/DOUBLEPOST]
А люди у вас есть, работать в этом качественном техпроцессе?
-- Предлагаю этот лосиный гон прекратить.
7-летний обличитель, говорищий за ВСЮ СТРАНУ и её желания - как минимум нелепен.
Не я не против, я просто был удивлен нафига это нужно, учитывая что синт реально ничего из себя не представляет и их было сделано десятки тыщ. А так если кто то что то делает, то молодец, пусть и за сомнительную цену. Ну и хочется у виска покрутить пальцем когда начинают рассказывать про "легендарный поливокс".
[DOUBLEPOST=1473269318][/DOUBLEPOST]
Ах, опять хочу в Париж.....
А вы там уже были?
Нет, но уже хотел))))).
А мелкософт или эппле не хотели купить? Недорого)
Ну теперь не продадут, еще и недавно Ангстрем американцы в санкционный список внесли. А там далее может и Миландр...И все...
-- А с чего вообще мысли подобные, собс-но?
Я что-то не слыхивал, чтобы их на торги выставляли.
А ежели кто и хотел купить - то сие вовсе не значит, что хозяева согласны продать.
Никто ТАМ нас всех не ждал и не собирается ждать - своих хватает.
Смотря у кого это "нас"; я вообще своё будущее со славянским миром не связываю, например.А так всё это ищется поиском, кроме совсем закрытых разработок...но купленные линии не стоят просто так.И в общем людей обучить проще, чем сделать эти средства производства - это всегда было тут: станок Немецкий, "левша" местный (если не бухает, может очень многое).
Ну где лосей увидеть, знаете сами.Да, говорю, потому что использую методы научного анализа; личный опыт кого бы то ни было никогда не превзойдёт совокупный и соответствуюшие выводы.Отсутствие желания видно по результатам (и я не имел ввиду желания народа, который здесь ничего никогда не решал и не решает).Наличие технологической и интеллектуальный базы в те годы отрицать может не знаю кто.
А зачем они нужны особо?Интел реально хотели купить (ну технологии в смысле и оборудование и некоторое количество специалистов перетянуть), чтобы делать здесь аналогичную продукцию.Правительство США наложило запрет; денег предлагали нормально, это был расцвет "нефтянки".
После "крымнаша" всё вообще сильно изменилось, что и говорить.
Вы правда очень странный товаристч. Какая технологическая база, рассказать вам, сколько десятков тразисторов нужно было перебрать, чтобы подобрать пару в выходной каскад? Вы же ничего не знаете об эсэсере, зачем вы туда лезете со своими суждениями?
Вы знаете ещё меньше, значит; речь об интегральных технологиях...транзисторы подбирать...фейспалм.
Вообще дискуссии с дилетантами и примкнувшими контрпродуктивны - я своё мнение высказал вполне, на этом закончим.
Вообще дискуссии с дилетантами и примкнувшими контрпродуктивны - я своё мнение высказал вполне, на этом закончим.
-а их и покупать не надо ( тем более устаревшее америкосовское г-но) , у военных японско - европейские ( 15нм) давно стоят , а остальное ( если надо)
в китае ( тайване) делается на заказ да еще и дешевле без всяких упоминаний про санкции, тем более зачем фирме ( ангстрем) которая делает на весь мир
чипы для калькуляторов и проездных билетов такие линии непонятно
-- Вот именно поэтому я и предложил ВАМ прекратить.
Достал уже безграмотные дилетанские "откровения" с поучениями.
Я про расходники и сопутствующие.
Я так подозреваю американцев теперь можно вычеркивать из списка покупателей на эти чипы. А там и конторы с американским капиталом, афиллированные и прочие. А потом м.б. и европейские.