Нет. Сейчас только пассивный Биампинг на мощные мониторы. Чем пассив лучше показала практика.
Выбор студийных мониторов для прослушивания музыки. (2 онлайн)
- Автор темы diggidon
- Дата начала
Применительно к Yamaha MSP7 Studio - STK415-130A - Sanyo 
Если микросхема именно эта, то THD менее 0,1 до 100 Вт на частоте 1kHz
Затем по частотке сходится в 0,4 на 120 Вт. Есть ощущение что у Denon не лучше...
Кроме того как мне кажется нельзя рассматривать отдельно тракт усиления в мониторах - поскольку здесь существует цельная подобранная система, которая вкупе дает меньше искажений, чем отдельно взятые компоненты (усилитель -АС). Естественно применимо к этой категории цен, (а также категории цен на порядок выше
Если микросхема именно эта, то THD менее 0,1 до 100 Вт на частоте 1kHz
Затем по частотке сходится в 0,4 на 120 Вт. Есть ощущение что у Denon не лучше...
Кроме того как мне кажется нельзя рассматривать отдельно тракт усиления в мониторах - поскольку здесь существует цельная подобранная система, которая вкупе дает меньше искажений, чем отдельно взятые компоненты (усилитель -АС). Естественно применимо к этой категории цен, (а также категории цен на порядок выше
Последнее редактирование:
вот про некую "цельность" системы в активных мониторах слышу лет 30 уже как... Легенда это. Есть просто динамики и усилитель в одном ящике, все.
а так бывает? сумма всегда больше любого из слагаемых
для натуральных величин, во всяком случае...
Кому интересен THD на 1кГц? Надо сильно ниже и сильно выше смотреть, например на 70Гц и 10кГц. И не цифры, а сам спектр интересен, может там гармошек стройный лес аж до 20-ой.
делают ли это производители :dj:Кому интересен THD на 1кГц? Надо сильно ниже и сильно выше смотреть, например на 70Гц и 10кГц. И не цифры, а сам спектр интересен, может там гармошек стройный лес аж до 20-ой.
-- Из понимающих - никому.
Придётся ещё раз вернуться к Ямахе МГ.
Вот искажения:
На 1 кГц - менее 0,003%. Ну просто даже не кайф, а КАЙФИЩЕ!
unk:Правда, на 20 кГц - уже 8% (восемь процентов). Но - кого это волнует?.. :yucky:
Форум глючит, вот картинка нормальная: http://www.long.ru/mg.png
Schmidt, если у не-лампового аппарата искажения (любые!) измеряются ПРОЦЕНТАМИ, то это просто дерьмо.
Нет, не так, сорри: ДЕРЬМИЩЕ.
Что же касается конкретно Брайстонов - поройтесь у них на сайте, там во многих
мануалах приведены графики обмеров!
P.S. HALCRO DM-38:
Less than 0,0007% distortion at full power (20kHz)
( http://www.halcro.com/productsDM38.php )
Упоминавшийся в форуме ZD-50:
Реально замерянные гармонические искажения у последнего прототипа
(версия D7.12.86) на 10KHz 50W 4Ohm около 0.0001%
( http://www.vegalab.ru/content/view/225/52/ )
Это так, просто для информации...
Нет, не так, сорри: ДЕРЬМИЩЕ.
Что же касается конкретно Брайстонов - поройтесь у них на сайте, там во многих
мануалах приведены графики обмеров!
P.S. HALCRO DM-38:
Less than 0,0007% distortion at full power (20kHz)
( http://www.halcro.com/productsDM38.php )
Упоминавшийся в форуме ZD-50:
Реально замерянные гармонические искажения у последнего прототипа
(версия D7.12.86) на 10KHz 50W 4Ohm около 0.0001%
( http://www.vegalab.ru/content/view/225/52/ )
Это так, просто для информации...
Последнее редактирование:
Вот прямо таки у всех?
Дядя Миша всё правильно сказал.Long написал(а):
У меня кстати так и не получилось ничего измерить у своего экземпляра усилителя. Пробовал спектрой+1212м с заменёнными операми - искажения карты заметно выше...Long написал(а):
Вот кстати картинка с замера zd50 на AP2. 50W 2ома. Любимый всеми 1кГц
Вложения
-- Schmidt, конечно, большинство усилителей на рынке - прямо скажем, параметрами и звуком не блещут.
Но тем не менее THD на 20 кГц меньше 1% у абсолютного большинства, кроме явного барахла.
P.S. Я давно хотел написать статью типа "Как читать и правильно понимать параметры техники",
да никто из журналов брать её не захотел, а писать "в никуда" - просто лень... :drool:
Напишу чуть-чуть здесь:
Когда Вы видите в описании любого апппарата некоторый набор цифр параметров, то
прежде всего задайтесь вопросом: -"А почему, собственно, приведён именно ТАКОЙ
набор параметров?"
Например: почему для усилителя даются искажения на 1 кГц, а не в полосе 20 Гц - 20 кГц?
Да всё очень просто - если написать их реальные величины во всей полосе - то, скорее
всего, потенциальный покупатель просто в ужасе шарахнется от данного усилителя,
как чёрт от ладана.
А вот те добросовестные изготовители, кто делают реально хорошие вещи - всегда
указывают и THD во всей полосе, и величины всех других видов искажений, и приводят
в обязательном порядке условия, при которых оно измерялось.
Уфф, многа букв! Сорри за некоторый оффтопик - но надеюсь, что не будет лишним!
Но тем не менее THD на 20 кГц меньше 1% у абсолютного большинства, кроме явного барахла.
P.S. Я давно хотел написать статью типа "Как читать и правильно понимать параметры техники",
да никто из журналов брать её не захотел, а писать "в никуда" - просто лень... :drool:
Напишу чуть-чуть здесь:
Когда Вы видите в описании любого апппарата некоторый набор цифр параметров, то
прежде всего задайтесь вопросом: -"А почему, собственно, приведён именно ТАКОЙ
набор параметров?"
Например: почему для усилителя даются искажения на 1 кГц, а не в полосе 20 Гц - 20 кГц?
Да всё очень просто - если написать их реальные величины во всей полосе - то, скорее
всего, потенциальный покупатель просто в ужасе шарахнется от данного усилителя,
как чёрт от ладана.
А вот те добросовестные изготовители, кто делают реально хорошие вещи - всегда
указывают и THD во всей полосе, и величины всех других видов искажений, и приводят
в обязательном порядке условия, при которых оно измерялось.
Уфф, многа букв! Сорри за некоторый оффтопик - но надеюсь, что не будет лишним!
Это не я измерял, это Николай(автор) выкладывал на веге. Судя по 60Гц(и кратных) помехи на спектре, это было в Америце
А спектр конечно внушает. Там ещё DIM100 есть, на последней страничке.Давайте все таки будем РЕАЛИСТАМИ!
Стоимость двух мониторов Ямахи 7 в составе которой усилитель + АС примерно 1200$.
Если вы как профессионалы говорите о другом качестве - давайте говорить о ДРУГОЙ стоимости!
Можно ВЧ сделать из алмазов и говорить о том, что ЕГО АХЧ 0,00000...% искажений. Насколько это корректно в сравнении?
Сравнивая бюджетную микросхему в составе монитора с другим монитором выше классом указывайте стоимость этого продукта...
И самое главное - мы говорим об удовольствии от прослушивания музыки.
(простите - речь не идет о РАБОТЕ - название темы -"выбор студийных мониторов ЧИСТО для прослушивания музыки")
Стоимость двух мониторов Ямахи 7 в составе которой усилитель + АС примерно 1200$.
Если вы как профессионалы говорите о другом качестве - давайте говорить о ДРУГОЙ стоимости!
Можно ВЧ сделать из алмазов и говорить о том, что ЕГО АХЧ 0,00000...% искажений. Насколько это корректно в сравнении?
Сравнивая бюджетную микросхему в составе монитора с другим монитором выше классом указывайте стоимость этого продукта...
И самое главное - мы говорим об удовольствии от прослушивания музыки.
(простите - речь не идет о РАБОТЕ - название темы -"выбор студийных мониторов ЧИСТО для прослушивания музыки")
Последнее редактирование:
MikeGin, да о стоимости никто не говорил вообще.
Так, небольшой экскурс в сторон параметров - типа, "для общего образования".
А если о ценах - то можно прикинуть стоимость ZD-50. Или просто спросить уважаемого mexap, во сколько ему он обошёлся.
Недорого - вовсе не всегда означает плохо.
Равно как и дорого - отнюдь не всегда означает хорошо.
Есть примеры....
Так, небольшой экскурс в сторон параметров - типа, "для общего образования".
А если о ценах - то можно прикинуть стоимость ZD-50. Или просто спросить уважаемого mexap, во сколько ему он обошёлся.
Недорого - вовсе не всегда означает плохо.
Равно как и дорого - отнюдь не всегда означает хорошо.
Есть примеры....
MikeGin, мне усилитель вышел чуть дешевле чем 800. Ну ещё сами мониторы бу за 700. Сравнимо с ценой той же ямахи в наших магазинах. А сам звук совершенно иного уровня вышел. так что не надо про реалистов.
так что не надо про реалистов.Кстати так ни кто и не прокомментировал статью: http://www.ixbt.com/dvd/profi-home-cinema.shtml в которой говориться о преимуществе активной схемы... видимо сказать не чего в защиту пассивных фильтров!
Кажется мне, или в теме действительно сквозит мысль - от прослушивания музыки можно и следует получать удовольствие, а от работы с музыкой/звуком должно тошнить? Ну, или на грани этого...
Странное НМВ противопоставление...
Или я что-то не так понимаю?
Теории и практика не всегда сходятся вместе. Вон Володин написал выше, что на пассивную схему ушёл для больших Питонов. В моём случае я тоже продал весь актив. А много лет пользовался лишь активом. Теперь на пассиве сижу, и музыки стал слушать гораздо больше и чаще, и с гораздо бОльшим удовольствием
Основной Zd50+tannoy precision 8p. И дополнительный adcom535+dynaudio bm5p. Ещё дживиси деревянные однополосные к адкому второй парой прицеплены. Саб еще есть, ts10 от танной.
может тут все дело в конкретных моделях и ценовой категории? в какой момент времени вдруг поняли что пассив для вас звучит лучше, точнее что этому способствовало?Теории и практика не всегда сходятся вместе. Вон Володин написал выше, что на пассивную схему ушёл для больших Питонов. В моём случае я тоже продал весь актив. А много лет пользовался лишь активом. Теперь на пассиве сижу, и музыки стал слушать гораздо больше и чаще, и с гораздо бОльшим удовольствием
Последние активные были tannoy precision 6d, ценовая категория около килобакса за штуку была.
что толкнуло? Услышал кастомную систему от которой скажем так, крышу снесло. Дорогую четырёхполосную, пассивную... Понял, что то, чем кормят нас производители большинства актива - скажем "осетрина второй свежести". Кстати, у меня стояло довольно долго обе пары мониторов - насравнивался вдоволь. И по цифре и по аналогу.
думаю тут все зависит от цена/качество и активные мониторы выигрывают по этому параметру (это не моё мнение т.к. не являюсь экспертом в этой области - читал в нескольких авторитетных изданиях), нет затрат на декор корпусов колонок, нет затрат на корпус УМ (читал где то что 60% стоимости УМ - это корпус).Последние активные были tannoy precision 6d, ценовая категория около килобакса за штуку была.
Destruction, неправильно читали: 60% цены усилителя - это маржа перепродажников а то и больше
По цена/качество - в этой формуле есть только цена, о качестве лучше умолчать... а я довольно много разного актива слушал...
а то и большеПо цена/качество - в этой формуле есть только цена, о качестве лучше умолчать... а я довольно много разного актива слушал...
Дома. Если бы не работал периодически дома - без малейшего сожаления бы продал адком и динаудио.