Еще одна битва лимитеров! ( Тест ) (4 онлайн)

exclue2prod

exclusive producer
2 Мар 2007
1.952
1.272
113
DjFozgen, Hyper, то есть для оффлайна лучше без LL? Ясно, спасибо!
 

exclue2prod

exclusive producer
2 Мар 2007
1.952
1.272
113
Помню лет пять назад мне очень не хватало того, что делает ручка Ceiling в данном плагине :)
 

exclue2prod

exclusive producer
2 Мар 2007
1.952
1.272
113
Hyper, немного не так. Тогда была задача сделать визуально лохматый wav-файл без жёстко подрезанных пиков, но не было смысла заморачиваться с компрессией подгрупп и выставлением кучи параметров. Knee в разных лимитерах мало справлялись, максимально похоже сработал Elefant в одном из режимов, но всё равно было не то. А тут - один поворот ручки :)

А динамику убивают уже давно не то что в процессе мастеринга или сведения, а в процессе аранжировки - тут без всяких максимайзеров всё долбит на одном уровне не зависимо от стиля.

А ещё лучше когда Input gain/treshold линкуются с Output gain/ceiling.
В каком смысле "линкуется"? Аля для gain и ceiling выставлять одинаковое число?
 

Испанский ГалстоГ

▬▬▬▬▬▬▬▬
20 Янв 2006
2.871
909
113
44
г. Саратов
может я конечно даун, но как не крутил на танцевалке Slate так и не добился нужного мне результата - низкие срут....попробую найти ему применение в кач-ве поканального компрессора...


мысль - может стоит протестить лимитеры синусоидой герц так на 50?
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
32.677
33.168
113
46
Belgorod
Испанский ГалстоГ дай кусок того на чем ты там тестил ))
стало любопытно ) возможно это не проблемы лимитера ...
 

Fozgen

Active Member
10 Янв 2010
114
35
28
37
Moscow
soundcloud.com
протестировал на своем недоделанном трэке...
поднял гейн +5...а потом это все в лимитер...
1.L2 (рмс в среднем -4.6)
2.RND Finis (рмс в среднем -4.2)
3.Max DUY (рмс в среднем -4.9)
4.Slate (рмс в среднем -4.4)

и как то странно...
на L2 срач....FInis вроде как неплохо звучит...Max DUY вроде лучше...но появился дикий панч...на Slate срач...

может я чего не правильно сделал?
P.S. слушал в ушах...ночь как никак)
P.P.S. прикладываю необработанный кусочек...по ссылке этот же кусочек в формате wav 16 bit http://rghost.ru/3088718
P.P.P.S. еще вот протестировал Flux Pure Limiter II ...звучит хорошо..
пресет выбрал +4db ...рмс где-то -5 получилось...
 

Вложения

Последнее редактирование:

Zerocool

Dart
18 Май 2003
32.677
33.168
113
46
Belgorod
срач потому что сабниз в оригинале зашкаливает..
сабуфер вам нужен батенька :)
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
32.677
33.168
113
46
Belgorod
чем то не тем меряете)) по вашему примеру
средний рмс по треку - согласно aes 17 - 3.5
без aes - 7
что явный перебор ...
 

Fozgen

Active Member
10 Янв 2010
114
35
28
37
Moscow
soundcloud.com
кстати , сейчас понял почему в оригинале саб звучал так...сводил в компрессором...отлючил его когда тест делал...и не глянул, что там на мастере гейн +4 уже)) ща все переделаю...
все тки бессонная ночь дает знать :wacko:

меряю paz meter

а вы чем меряете?
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
32.677
33.168
113
46
Belgorod
paz meter как и любой динамический мерятель не даст точной картины

мерять надо весь кусок ,peak power ,например в вейвлабе..
 

Fozgen

Active Member
10 Янв 2010
114
35
28
37
Moscow
soundcloud.com
Да эт понятно)...но вот покупать wavelab для этого...а чем-то еще можно точно померить?в лолжике или про тулсе?
 

locojohn

Active Member
24 Фев 2007
197
115
43
51
рига, латвия
Посетить сайт
итак , ввиду новых всяких тенденций в софтостроении сделал тест ..
в качестве исходника был выбран кусок из рок микса стива слейта...
в архиве ..- все файлы в mp3 320 lame ( оригинал в wav)
Да, zerocool, в оригинальном WAV файле 84 clipped samples в левом канале и 76 сlipped samples в правом. О каком тест-сравнении может идти речь, если интерсемпл пики выходят за 0 dBFS? Весь этот тест уже изначально некорректен.

Андрей
 

wacker

Active Member
17 Апр 2008
328
63
28
Berlin
www.magdalena-recordz.de
Да, zerocool, в оригинальном WAV файле 84 clipped samples в левом канале и 76 сlipped samples в правом. О каком тест-сравнении может идти речь, если интерсемпл пики выходят за 0 dBFS? Весь этот тест уже изначально некорректен.

Андрей
Извините, а что именно сказать то хотели?

Что "сlipped samples" причина того, что из всей кучи протестированных лимитеров только единицы сохранили нормальную атаку на рабочем, а остальные её просто умяли?

Что именно изменилось бы в результате, если бы тест был по Вашему мнению проведён корректно?
 

locojohn

Active Member
24 Фев 2007
197
115
43
51
рига, латвия
Посетить сайт
Извините, а что именно сказать то хотели?

Что "сlipped samples" причина того, что из всей кучи протестированных лимитеров только единицы сохранили нормальную атаку на рабочем, а остальные её просто умяли?

Что именно изменилось бы в результате, если бы тест был по Вашему мнению проведён корректно?
В исходном файле не должно быть перегруженных семплов. Только тогда можно обсуждать тот факт, что какой-то из лимитеров звучит хуже другого. Если в изначальном файле уже есть переборы с уровнями, то дальнейшая обработка этих же семплов может дать непредсказуемый результат. В силу именно этой причины, разные плагины могут звучать на слух хреново, именно из-за обработки уже clipped samples, в то время как если бы исходный материал их не содержал, можно было бы не обсуждать корректность теста.

Кроме того, конверсия в MP3 может принести дополнительный clipping, а если уже в существующем материале он присутствует, то это может лишь усугубить положение.

По моему мнению, если уж говорить о коррекности, то пики исходного материала должны достигать -3 dBFS максимум или ниже, а результаты должны быть в WAV/AIFF файлах, а не в mp3.

Андрей
 
Последнее редактирование:

wacker

Active Member
17 Апр 2008
328
63
28
Berlin
www.magdalena-recordz.de
В исходном файле не должно быть перегруженных семплов. Только тогда можно обсуждать тот факт, что какой-то из лимитеров звучит хуже другого. Если в изначальном файле уже есть переборы с уровнями, то дальнейшая обработка этих же семплов может дать непредсказуемый результат. В силу именно этой причины, разные плагины могут звучать на слух хреново, именно из-за обработки уже clipped samples, в то время как если бы исходный материал их не содержал, можно было бы не обсуждать корректность теста....
Простите, но по моему это всё "бля-бля-бля". Не обижайтесь. Я понимаю, если бы речь шла о совсем ничтожном различии между примерами. Но когда в одном примере, как в Л1 и елефанте, от рабочего остались рожки да ножки, а в другом, как в ФабФильтре, он стоит, как дед Мороз, то "clipped samples" тут ни при чём. Ну что зря разводить базар то? Вот я лично для себя выводы сделал. Потом взял свои примеры и попробовал на них. И результаты подтвердились.

Так что "корректно/некорректно", мне лично по барабану. Мне тест помог, познакомил с новыми раб. инструментами. Вот и вся суть
 
  • Like
Реакции: amtr

Vayson

Active Member
1 Янв 2009
222
132
43
На Электронике кому не сложно провести тест?
Интересует Progressive House->Progressive Trance->Uplifting Trance звучание
Какие будут лидеры там
 
  • Like
Реакции: Physical

wacker

Active Member
17 Апр 2008
328
63
28
Berlin
www.magdalena-recordz.de
Вполне вероятно, что вы больше половины искажений и не слышите на своей воспроизводящей звук аппаратуре.
Простите Андрей,

а какая у Вас "воспроизводящая звук аппаратура"? Ну просто, чтобы знать, на что ровняться.:hi:

На своей я слышу сёр на 8ми из 10ти сегоднешних фирменных записей (мода сейчас такая дурная). Но только этот тест опять же не о нём.

Ну да ладно, удаляюсь. Кому то шашечки, а кому то ездить.
 

locojohn

Active Member
24 Фев 2007
197
115
43
51
рига, латвия
Посетить сайт
Простите Андрей,

а какая у Вас "воспроизводящая звук аппаратура"? Ну просто, чтобы знать, на что ровняться.:hi:
Я понимаю вашу иронию, zerocool и wacker. Но не понимаю, откуда в вас столько злости?

Grace m902B headphone/monitor controller
R&D Akustika Nearfield Reference Monitors + Real Sound Lab APEQ2Pro
Headphones: Ultrasone 750 Pro, Audio-technica M50, AKG K-400

zerocool, ваши рассуждения на самом примитивном уровне. Вы сделали тест, польза от которого весьма сомнительна. :) Почему? Потому что на примере FabFilter L вы даже не прочитали справочного руководства к плагину, чтобы настроить его должным образом. Да ещё и исходный материал весь пикует в запределье. Я высказал своё мнение, указал на вещи, кажущиеся мне неточными, а вы разбухли и стали лично меня оскорблять.

Думаю, что мне здесь больше нечего делать.

Андрей
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
32.677
33.168
113
46
Belgorod
я не пойму если польза сомнительна , что вы тут делаете изначально ?))
я вот когда вижу что то с сомнительное я прохожу мимо) , нет вы пришли и начали говорить глупости )
и еще юзеров попрекать плохим контролем и кривыми ушами )

не засоряйте тему)

для тех кто в танке -тест был посвящен влиянию лимитеров на атаку - транзиенты
по клипам я в курсе , и что ?)) это никоим образом на атаку малого не влияет )
и тест в этом плане совершенно показательный

с фабильтром я поправился, читайте внимательно тему ..
а злости нет , есть раздражение от болтунов , которые сами ничего не могут, кроме того как хаять)
 

exclue2prod

exclusive producer
2 Мар 2007
1.952
1.272
113
locojohn, я упорно не понимаю, почему вы не можете сделать собственный тест. Берёте свой файл, вязанку лимитеров, и делаете выводы лично для себя сами - в чём проблема?
 

locojohn

Active Member
24 Фев 2007
197
115
43
51
рига, латвия
Посетить сайт
locojohn, я упорно не понимаю, почему вы не можете сделать собственный тест. Берёте свой файл, вязанку лимитеров, и делаете выводы лично для себя сами - в чём проблема?
1) Потому что у меня нету на это времени, Павел. Я и так уже слишком увлёкся дискуссией.

2) Выводы я уже сделал для себя. Я пользуюсь парой лимитеров, которые купил за деньги для своей работы и мне не нужен поиск плагинов, у которых дольше стоит. К примеру, я не побегу на основании теста покупать Slate, если у меня уже есть Pro L. Но, например, я знаю, что PSP Nitro вполне мне подходит как limiter, если рабочий материал имеет хороший динамический диапазон. Но если это уже хорошо сжатый материал с высоким RMS, то Nitro мне не годится. В сравнении с тем же Pro L, он уступает по степени прозрачности обработки.

Кроме того, чтобы проанализировать и сравнить работу лимитеров, нужно скачать их evaluation/trial версии, но не у всех эти trial являются полнофункциональными. Ворованными плагинами я не пользуюсь, вы уж простите меня за это.

Андрей
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Scarlatino и MJSound

wacker

Active Member
17 Апр 2008
328
63
28
Berlin
www.magdalena-recordz.de
Я понимаю вашу иронию, zerocool и wacker. Но не понимаю, откуда в вас столько злости?
Извините Андрей, но я не совсем понял, где именно я показал Вам свою злость. Вроде пытался оставаться политкорректным, на личное не переходил (да и с чего бы...)

да и ирония вроде тоже незлобная. Просто я 2 раза спросил Вас, каким образом "clipped samples" (точнее их отсутствие) изменили бы результаты этого теста, цель которого я тоже кстати вроде правильно понял и написал, а Вы перепрыгнули вопрос и вообще сказали, мол, раз не слышишь на своём шытконтроле, то и флаг тебе.

А насчёт лимитеров, я к примеру тоже для себя не Слэйт выбрал, а ФабФильтр, но только это опять же к смыслу теста никакого отношения не имеет, равно как и c "сlipped samples" (если не прав, поправьте, только конкретно по вопросу, а не "...и так, строение блохи!")

Не обижайтесь, если что, я не хотел Вас обидеть
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 4)