Steinberg Cubase 7.5.40 : Фичи, баги, лаги. Обсуждение и решение проблем.

[Dmitry Stepin]

а что делать с остальными багами?

Не знаю! Я работаю и мне не попадаются раздражающие баги, из-за которых хотелось бы перейти на другую дав. В микшере ничего не разъезжается, миди играет как мне нужно, мутной фазы не замечал)) Зато у меня есть проблемы с контактом, который периодически виснет с синесемпловой перкуссией и жутко раздражает этим, особенно, если сессия тяжелая и чтоб ее заново открыть, надо ждать пять минут. Есть проблемы с плеем, который периодически начинает трещать в миксдауне и этим тоже раздражает. ВЕпро бывает закрывается с ошибкой. Но вот сам куб работает как часы, никаких претензий к нему у меня давно нет. (ну только статус лайн в старых проектах раздражает)))

 

[Valery]

Я ж тут недавно проверял

Ну, я вас умоляю...))))))))))
Возьмите "родной" кубовский синтиезатор "Ретрология", нарисуйте нотку, скиньте ВСЕ настройки (программа Init) и сделайте 3-4 последовательных миксдауна. И увидите, что начала не совпадут НИ В ОДНОМ из миксдаунов.
Ну что...я не знаю... вы мне не верите? Ну хотите видео сниму.
Как это делал я:
1. Сбросил все параметры в Ретрологии - (программа Init)
2. Нарисовал восьмую нотку на инструментал треке со 2-го такта, для чистоты эксп-та.
3. Сделал 3 последовательных миксдауна в моно 44.1 32 бит.
4. Ни в одном случае начала сэмпла в миксдаунах не совпало с началом такта. Все они начинались позже...
И это родной синтезатор, а не сэмплер! С простой пилой.
Это 1-е.
2. Причем здесь величина кривизны? Да хоть полсэмпла... но она есть и она ВСЕ ВРЕМЯ РАЗНАЯ! Т.е. имеем неконтролируюмый процесс... Пример-то ведь самый элементарный. Ну хотите я вам сделаю сложный пример, со всякими кривыми громкости питчем и.т.п.? Ну а если речь будет о 2-х или 3-х дублирующих друг-друга инструментах?

 

[Dmitry Stepin]

Возьмите "родной" кубовский синтиезатор "Ретрология", нарисуйте нотку, скиньте ВСЕ настройки (программа Init) и сделайте 3-4 последовательных миксдауна. И увидите, что начала не совпадут НИ В ОДНОМ из миксдаунов.

Да я ж говорю, так и проверял. Все совпадает четко. Только что еще раз проверил - совпадают. Картинко в аттаче.

 

[Valery]

Только что еще раз проверил - совпадают

Я не могу понять что у вас на картинке, похоже на разные сэмлы вообще. Если судить по нулевым точкам то несовпадение еще больше чем у меня...????????
ЗЫ: пробовали слушать, как меняется звук при наложении треков? Как на счет фазы?

 

[Dmitry Stepin]

Если судить по нулевым точкам то несовпадение еще больше чем у меня...????????

Это просто у ретрологии осциллятор без ретрига. Вот с сайлентом картинко, у которого есть ретриггер - все четко.

 

[Valery]

Похоже я придумал тест некорректный.(((( Скорее всего синт тоже для этих целей не подходит, потому что на некоторых миксдаунах даже фаза пилы получается перевернутой!((((((
Скорее всего в самом синте заложена некая рэмдомность ( типа аналог))))) ).
Ну не знаю... можно конечно с сэмплером попробовать, только смысл тогда....
И вообще я, в таком разрезе, перестаю понимать, каким образом можно контролировать процессы в даблах, например? Фигня какая-то получается... Ну вот представьте, что у вас таким же образом "разъезжаются" треки оверхеда, например... это ж криминал какой-то... поэтому и правят, во избежание фазы... Даже программки специальные есть для этого, а тут...
Чета вместо облегчения по поводу одного глюка, я получил еще более неприятный...((((((((
ЗЫ: А вот и ваш ответ подоспел!))))))

осциллятор без ретрига

Ну конечно же! Вот я... лопух!))))) Сейчас с Сайлентом попробую!

 

[Valery]

Сейчас с Сайлентом попробую!

Ага!))))))) С Сайлентом действительно всё совпадает. )))))))))))
Вообще это радует. Это снимает часть проблемы. Во всяком случае, в той её части, которая касается миксдауна и воспроизведения.
Я правда не совсем понимаю, как можно каждый раз выбирая инструмент всё это дело контролировать... оно, с одной стороны вроде бы и не так уж и важно, но иногда ( в самый неподходящий момент) может сыграть злую шутку. Ну и понятно: библиотеки со сложными скриптами... отдельная песня.
Каким бы образом, можно выполнить подобный тест на запись миди? Есть мысли?
Ах да, как то забыл! есть еще несколько неприятных вещей при воспроизведении миди! Ну это уже завтра проверю и, если подтвердится, то сюда и сброшу.

 

[Dmitry Stepin]

Каким бы образом, можно выполнить подобный тест на запись миди? Есть мысли?

http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=73368&page=379 - вот уж проверяли и запись тоже. С этой страницы и дальше еще пара страниц тестирований.

 

[MoVoX]

Вот так, работаешь - работаешь, а тут бац!!! и вторая смена, фазы-шмазы... слухами земля полнится.

 

[DiMiX]

Господа, что с обещанным 7.0.7?

 

[Maxim Komov]

4ого февраля будет.

 

[Valery]

http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=73368&page=379 - вот уж проверяли и запись тоже. С этой страницы и дальше еще пара страниц тестирований.

Это не то, так в Кубейсе с тех пор, как туда АСИО внедрили происходит.

фазы-шмазы... слухами земля полнится

Слова я взял в кавычки, потому что они не мои. И еще раз повторяю: у меня нет задачи наводить тень на плетень, если что-то не подтверждается - так и пишу.
Сегодня прогнал несколько сэмплеров. Тут картина другая.
Вот картинка с Супериором (бочка) и Контактом. Бочка совпадает полностью. С Контактом всё не так: Основные нотки отстают на практически одинаковую величину, а вот мьюты, каждый раз по разному. Это корошо слышно в противофазе.
Формально тут придираться не к чему. Ну разве к производителю библиотеки... Другое дело, что, в определенных случаях, это надо учитывать.
В общем за эту часть наездов на Куб, приношу свои извинения.)))))))
Что касается вариаудио : на новой машине стало гораздо шустрее, но целиком вокальный трек, в 3 минуты, править всё равно не комфортно. Если учесть, что старые компы у меня были не совсем уж отстой, то...

 

[Dmitry Stepin]

Ну вот, один "баг" из списка "багов" кубейса вычеркиваем - миди играет ровно! Теперь можно начинать спокойно работать :biggrin:

 

[Valery]

И все-таки я не смог успокоится, не найдя источник своих заблуждений!))))))))))
Ну на самом деле: не мог же я с потолка взять свою же фразу, что "миди в Кубейсе не только пишется, но и ВОСПРОИзВОДИТСЯ криво"! И я вспомнил, что привело меня к такому заключению.
Итак, что я делал:
1.Берем Сайлент (он уже нами проверен) со сброшенными настройками. (Init)
2.Записываем какую-либо партию. (Я сыграл нисходящую секвенцию по белым клавишам.)
3. Делаем миксдаун.(44.1\32 стерео)
4. Переворачиваем на миксдауне фазу.
5. Слушаем МИДИ трек и миксдаун одновременно.
Причем интересная фишка : нужно именно слушать т.е. воспроизводить. Потому что, при миксдауне миди и его аудиокопии расхождения ГОРАЗДО МЕНЬШЕ, в некоторых случаях почти нулевые!
При просто воспроизведении у меня получается полный ахтунг - см.
В чем ошибка?[video=youtube_share;bhCaa2soqpA]http://youtu.be/bhCaa2soqpA[/video]

 

[Dmitry Stepin]

В чем ошибка?

Ни в чем) При воспроизведении миди имеет джиттер в 1-2 семпла. Скиньте второй миксдаун этой же партии и два миксдауна вычтутся в ноль друг с другом. Поэтому, те, кто скидывают миксы в режиме рилтайм должны иметь ввиду, что это не самый точный способ для сброса миди в кубике. Самый лучший вариант - оффлайн баунс.

 

[Valery]

Поэтому, те, кто скидывают миксы в режиме рилтайм должны иметь ввиду, что это не самый точный способ для сброса миди в кубике

Он просто предназначен не для точности, а для другого. Это ясно.
А вам не кажется, что объяснить такое солидное расхождение просто джитером, это как-то... не очень.
Дело же ведь не в конкретном примере, а в том, что в проектах многие используют одновременно и аудио и миди.( Я не использую) Это расхождение, кстати, не зависит от величины аудиобуфера.
В общем, хотя я и извинился, но проблема существует и... пойду-ка я проверять это дело в других хостах.

 

[Dmitry Stepin]

что объяснить такое солидное расхождение просто джитером

Это именно джиттер. И расхождение не солидное, а 1-2 семпла - это намного меньше одной миллисекунды. Такое расхождение даже можно не брать в расчет.

 

[Alex-70]

понимаю, что нет перкуссии со Стайлуса, тыкаю соло на нем - играет... убираю соло-не играет!((((((((((( Делаю гробальный мьют и и анмьют - всё заиграло!

У меня последнее время та же ситуация,только наоборот.Жму соло в инструментальном треке,ничего нет, запускаю все дороги,этот инструмент играет.Жму опять на соло,снова нет.Переназначаю этот инструмент,ничего не помогает.Помогает только добавление новой инстр. дорожки и переноса миди партий с неработающей дороги.Такое не часто,но бывает.

 

[RockMeister]

Баг. Folder Track, в нём 5 Instrument Tracks. Жму mute на Folder Track, Instrument Tracks мьютируются и визуально и не звучат. Отжимаю mute на Folder Track, а на Instrument Tracks они не отжимаются и не звучат. С Solo всё в порядке.

Баг 2. В одном проекте при открытии самостоятельно мьютируются инсерты на FX-треках, ченелстрип на одном групповом треке и мастере.

 

[Maxim Komov]

Спойлер: Что нового?

This update will see many of the issues resolved which were addressed during the Cubase 7.5 development cycle:

Global

• When opening a file selector dialog the mouse wheel always works as expected.
• Switching the ASIO driver no longer leads to unexpected behavior.
• (OS X 10.9): All non-modal windows are displayed correctly.

Project

• Projects created in Cubase 7.5.x that use the new TrackVersions feature are fully compatible with 7.0.7..
• When opening a project, locked tempo / signature tracks are now restored correctly.
• When using the Browse button in the Add Audio Track window, the Result (Previewer) part of the window is always displayed.

MixConsole

• The layout of MixConsole no longer misaligns when switching from a multi-display setup to a system with only one display.
• Setting the zone visibility of the input/output channels now works as expected.
• Hiding the EQ section in the Channel Settings window now works as expected.
• Using Control+Shift+arrows in MixConsole for changing levels now works as expected.
• The context menu on the channel strip module knobs and in the fader area of MixConsole now works as expected.
• Loading a second project with MixConsole opened in full-screen mode no longer renders the application unreliable.
• When using knob mode for the EQ section in the Channel Settings windows, the phase rerverse button is always visible.
• Loading an FX chain preset no longer renders the application unreliable.
• Changing channels with the cursor keys in the hardware rack of MixConsole no longer leads to an unresponsive state of the application.

Plug-in

• The gain reduction meters of the Maximizer works as expected.
• Copying a REVerence instance to another channel or copying a channel which contains a REVerence instance no longer leads to performance issues.
• (OS X 10.9): Using VST Connect no longer leads to an unsreponsive state of the application.
• Using REVerence (or Roomworks) and bypassing it, then moving to a section in the project without audio and disabling bypass for REVerence no longer leads to unwanted playback of a buffered reverb tail.

Audio

• Emptying trash in the Audio Pool now works without issues.

MIDI

• Playing back a MIDI track containing lyrics events to an external MIDI device no longer leads to an unresponsive state of the application.
• Dragging an event up/down with the mouse in the Key Editor always leads to accurate audio preview.
• Resizing the controller lane in the Key Editor now works as expected.
• Import a MIDI file with the preference set to "Destination: Instrument Tracks" no longer leads to an unresponsive state of the application.

Score

• Using the bottom scroll bar to navigate horizontally in the Score Editor no longer leads to an unresponsive state of the application.
• Printing to PDF from Score Editor and replacing an existing PDF file no longer lead to an unresponsive state of the application.
• Printing from the Score Editor in Cubase Artist / Elements / AI and LE now works as expected.
• Toggling between the vertical and the horizontal position of a symbol palette in the Score Editor no longer leads to an unresponsive state of the application.
• Activating "Animate Note Cursor" in the Score Editor preferences no longer leads to an invisible note tool without preview capability.

Hardware

• When using an MR816 the hardware rack is always available from the drop down list.
• Changing the Digital I/O mode setting of MR 816 in the Control Panel or Audio Hardware Setup no longer renders the application unreliable.

 

[Maxim Komov]

Спойлер: Что нового?

The 7.5.10 maintenance update for Cubase 7.5 / Cubase Artist 7.5 will be available from February 6, 2014 on as a free download and includes the following improvements:

Global

• The loading time of huge projects is no longer unexpectedly high.
• Switching between projects with different sample rates now works as expected.
• Closing the record mode pop-up of the Transport Panel now behaves as expected.

AUDIO

• Emptying the trash on the Audio Pool no longer leads to an unresponsive state of the application.
• Inserting hitpoints now works as expected.

MIDI

• Audio return channels of instrument tracks are now always displayed correctly.
• Clicking on a MIDI region of an instrument track in an inactive project while holding the SHIFT key no longer leads to an unresponsive state of the application.
• Reselecting a drum map in setup window no longer renders the application unreliable.

SCORE

• Scrolling in the Score Editor now works as expected.

MIXCONSOLE

• Switching between channel strip presets with different EQ positions no longer affects the bypass EQ state.
• Switching from a multi-display to a single monitor setup no longer changes the MixConsole window configuration.
• When using a Steinberg UR series interface and displaying the hardware rack in MixConsole, scrolling and zooming now works as expected.

PLUG-IN

• The complete plug-in set is now working as expected in Cubase Artist 7.5.

REMOTE

• All functions of a Mackie Control Universal involving the SHIFT button now work as expected.
• Using the configurations 1-8 on a Mackie Control Universal now work as expected.
• When switching tracks during recording, the Quick Controls now behave as expected when using a Mackie Control Universal.

 

[Scarlatino]

Слегка сменю тред)) а знаете ли вы)), что удерживая ШИФТ+АЛЬТ(в винде) можно не только менять выходные/входные каналы треков(аудио точно,остальные надо пробовать), но и ,к примеру, синхронно двигать фейдеры громкости?Потому что этим сочетанием клавиш включается Q-Link.Причем это работает не только в микшере, но и в основном окне программы.Если было,извините.

 

[Dmitry Stepin]

Причем это работает не только в микшере, но и в основном окне программы.

Не знал об этом, думал только в микшере работает)) Полезная, прямо сказать, фича-то! Как не любить кубик после этого))

 

[Valery]

Это именно джиттер

Нарыл в интернете довольно много материлов по джиттеру. Пока особо не вникал, только бегло глянул ( почти всё на инглише)
Тем не менее бросилась в глаза табличка\
In Bevin’s testing, these apps had noticeable MIDI buffer jitter:
AULab 2.2.1 (Apple)
Digital Performer 8.01 (MOTU)
DSP-Quattro 4.2.2
Jambalaya 1.3.4 (Freak Show Enterprises)
Logic Pro 9.1.8 (Apple)
Mainstage 2.1.3 (Apple)
Max/MSP 6.0.8 (Cycling 74)
Rax 3.0.0 (Audiofile Engineering)
StudioOne 2.0.7 (Presonus)
VSTLord 0.3

These did not:
AudioMulch 2.2.2
Bidule 0.9727 (Plogue)
Cubase 6.5.4 (Steinberg)
EigenD 2.0.72 (Eigenlabs)
Live 8.3.4 (Ableton)
Maschine 1.8.1 (Native Instruments)
Reaper 4.3.1 (Cockos)
Vienna Ensemble Pro 5.1 (VSL)
Из которой следует, что в Кубейсе, во всяком случае в версии 6.5.4 проблемы нет.
И далее там же
И что же тогда это такое у меня на видео?
Повторюсь: статью пока не читал, может там, что-то другое имеется в виду...

 

[Scarlatino]

Al Junior, величайшей ошибкой разработчиков является то,что они не делают упор вот на таких "малозначительных" фичах. Именно это надо выносить вперед при рекламировании новых версий.Делать отдельный ПОДРОБНЫЙ документ. Кубейс плох тем,что многие фишки спрятаны и не очевидны.

 

[MoVoX]

Valery,

Ну на самом деле: не мог же я с потолка взять свою же фразу

Видимо вы её взяли из тех же слухов, которые мусируются в определённой среде, не вы первый про миди и мутность фазы.

 

[Ivan_IGroK]

Нарыл в интернете довольно много материлов по джиттеру. Пока особо не вникал, только бегло глянул ( почти всё на инглише)
Тем не менее бросилась в глаза табличка\
In Bevin’s testing, these apps had noticeable MIDI buffer ...

таблица вызывает сомнения, так как в студии Ван и в кубе, если не ошибаюсь, миди движок один и тот же, и где сонар, протулз?, там кстати все ровно

 

[Хитчер]

Cubase elements 7.0.6 x32! Может уже было тут... как пофиксить баг с цветами микшера? Ручки in - out розовые!))))))) хотя в preferences заявлены красным=( Сюрпрайз от Штайни?=)) спасибо!

 

[Valery]

Видимо вы её взяли из тех же слухов, которые мусируются в определённой среде, не вы первый про миди и мутность фазы.

Короче: Можете называть это как угодно(джитеер...шмиттер), не доверять среде (среда, она всегда тупая) но факт остается фактом : миди в кубейсе записывается и воспроизводится КРИВО( с джттером, разной степенью задержки, дрожанием... не так, как играется и сыграно)! И я это говорю не просто так (от имени тупой среды), а на основании собственных тестов (см видео) . Про разбег при записи можете посмотреть по ссылке, которую давал Al Junior, по воспроизведению у меня всё на видео. Можете сколь угодно иронизировать, но полного контроля над миди в Кубейсе НЕТ!
Важная деталь: при миксдауне всё работает, как положено, без всяких домыслов тупой толпы и слухов мракобесной среды. Только вот хрен редьки не слаще: в Кубейсе нет полного контроля над миди. Точка.
К этому можно относится по разному и это не означает... это вообще ничего не означает, кроме того, что я уже написал. А вот если у вас есть есть желание, то можете из этого слепить слух и распостранять его, где угодно.
Что вам еще из моего сообщения не ясно? Приведите контраргументы и докажите примерами. Только не нужно говорить, что люди создавали шедевры на "кривых" железках и сравнивать с еще более кривыми хостами, на которых работают мэтры. Я совсем не об этом... просто вам, по неизвестным причинам нужно выдернуть подходящую фразу и выжать из неё нужный вам смысл...

таблица вызывает сомнения,

У меня тоже, тем более, что в этой статье http://www.synthtopia.com/content/2012/12/05/does-your-daw-have-the-jitters/ все ж говорится немножко о другом.

 

[Scarlatino]

И снова страничка для любознательных.
1)Цвет линий контроллеров можно менять произвольно путем изменения цвета разворачивающейся полосы контроллера.Я делаю все светлыми,отличными от цветов трека,иначе плохо видно на темном фоне.
2)В реке инструментов с помощью лупы можно быстро найти нужный;
3)названия инструментов там же можно изменить ,кликнув по наименованию.

Хотелось бы:
1)чтобы при смене названия инструмента менялось и название папки,в которой находятся его аудиоканалы. Их стало бы значительно проще найти.Или как-то можно такое включить?
2)чтобы найденный инструмент в реке выделялся яркой рамкой или как -то еще.