432 гц или 440
- Автор темы Rezinov
- Дата начала
Известно какой - обертоновый. Возбуждаемый основной вибрацией.
---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:45 ----------
Дык это ж время, за которое Оракул произносил имя Зевса! Он говорил неспешно и басом.
Причины иронизирования, конечно, ясны. Подобные шизотерические теории давно самодискредитированы. НО.
В такой сложно-организованной и комплексно взаимозависимой системе, как музыка, неужели сложно предположить, что даже изменение питча на 1.818% изменит всю систему вцелом? Да, не однозначно, да субъективно, но этого нельзя не учитывать, особенно тому, кто хочет проникнуть в Звук разобраться в нём.))
Тут была старенькая темка на этот счет. Там и про строй и про темперацию.
Сам до сих пор ищу гибкий инструмент (кроме Максов и подобных) для работы с микрополифонией, темперацией строя.
В такой сложно-организованной и комплексно взаимозависимой системе, как музыка, неужели сложно предположить, что даже изменение питча на 1.818% изменит всю систему вцелом? Да, не однозначно, да субъективно, но этого нельзя не учитывать, особенно тому, кто хочет проникнуть в Звук разобраться в нём.))
Тут была старенькая темка на этот счет. Там и про строй и про темперацию.
Сам до сих пор ищу гибкий инструмент (кроме Максов и подобных) для работы с микрополифонией, темперацией строя.
Вообще интересно, возможен ли какой-либо абсолютный природный камертон, или же это удел человеческого ума?
Ну сейчас понятно, герцы, шмерцы, гельмгольцы.
А 2000 лет назад, к примеру?
Изготавливали ведь и духовые и тонированные ударные и струны потом еще натягивали. И приходили к какому-то стандарту, который от других стандартов вряд ли сильно отличался.
Для этого ведь не нужны герцы, достаточно знать, к примеру, требуемую длину воздушного столба, это если у духовых, а это и есть длина звуковой волны определенной частоты.
То что все исходит из натурального звукоряда - это понятно, но ведь он тоже относителен, там лишь работает закон пропорций.
Мы когда-то раздербанили хвощ зимующий (обычный хвощ, но без листьев, просто палки, как бамбук) на звенья и сделали из них микро-панфлейту. Что тогда удивило - что все звенья одного растения строили между собой, повышая тональность снизу вверх в натуральном ладу. Но растение вырастает и длина звеньев увеличивается - строй уже будет другой, хотя пропорция сохранится.
Вот мне и интересно - имели древние какой-либо эталон, чтобы инструменты одного региона могли быть близки по строю к другому региону или там было кто во что горазд.
Мне лично кажется, что абсолютники появились не с развитием нотной грамоты и с усердными упражнениями, а такие люди всегда были и значит есть какой-то эталон.
Ну сейчас понятно, герцы, шмерцы, гельмгольцы.
А 2000 лет назад, к примеру?
Изготавливали ведь и духовые и тонированные ударные и струны потом еще натягивали. И приходили к какому-то стандарту, который от других стандартов вряд ли сильно отличался.
Для этого ведь не нужны герцы, достаточно знать, к примеру, требуемую длину воздушного столба, это если у духовых, а это и есть длина звуковой волны определенной частоты.
То что все исходит из натурального звукоряда - это понятно, но ведь он тоже относителен, там лишь работает закон пропорций.
Мы когда-то раздербанили хвощ зимующий (обычный хвощ, но без листьев, просто палки, как бамбук) на звенья и сделали из них микро-панфлейту. Что тогда удивило - что все звенья одного растения строили между собой, повышая тональность снизу вверх в натуральном ладу. Но растение вырастает и длина звеньев увеличивается - строй уже будет другой, хотя пропорция сохранится.
Вот мне и интересно - имели древние какой-либо эталон, чтобы инструменты одного региона могли быть близки по строю к другому региону или там было кто во что горазд.
Мне лично кажется, что абсолютники появились не с развитием нотной грамоты и с усердными упражнениями, а такие люди всегда были и значит есть какой-то эталон.
Основа Музыки - лад. А будет 345 Гц Минор или 123 Гц Мажор - дело, имхо, пятое.
---------- Добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:27 ----------
"Мне лично кажется, что абсолютники появились не с развитием нотной грамоты и с усердными упражнениями, а такие люди всегда были и значит есть какой-то эталон."
Бережанский уже объяснил и доказал, что есть абсолютный слух, и что основа ему - лад.
---------- Добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:30 ----------
так же, как и появился этот феномен как раз примерно с момента создания равномерно-темперированного строя.
---------- Добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:27 ----------
"Мне лично кажется, что абсолютники появились не с развитием нотной грамоты и с усердными упражнениями, а такие люди всегда были и значит есть какой-то эталон."
Бережанский уже объяснил и доказал, что есть абсолютный слух, и что основа ему - лад.
---------- Добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:30 ----------
так же, как и появился этот феномен как раз примерно с момента создания равномерно-темперированного строя.
Абсолютники с этим никогда не согласятся. Если они услышат что-то в ми, попробуй убеди их полюбить это же в до.
А он как и все люди может ошибаться.Бережанский уже объяснил и доказал, что есть абсолютный слух, и что основа ему - лад.
Ну с учетом того, что человечество уже выработало, что До - это До, то да. Было б До - это Ля, то и абсолютники называли б его Ля
---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:34 ----------
может, но основе вековых знаний он очень подробно описал этот феномен.
Это-то предположить несложно. Сложно предположить, что частота 440 гц (цитата) "сильнее всего воздействует на мозг человека и может быть использована для управления большим количеством людей и пропагандой нацизма". И именно на это направлена ирония отписывающихся.
Наверно, оно хранится в Парижской Палате мер и весов, как и прочие эталоны. Например, одна лошадиная сила - это мощность, производимая лошадью ростом в 1м и весом в 1кг
---------- Добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:44 ----------
+1. Именно так - по крайней мере, моя. Ну и, измерение частоты Пифагором со товарищи...
Ржание сферического коня в вакууме представляет собой одиночную гармонику 432 герца и распространяется без рассеяния. ))
а 440 герц испльзует злодей стас михайлов на своих концертах , он помещает свой образ в мозг бедных женщин бальзаковского возраста и заставляет их испытывать нескромыне эротические переживания ..
по нтв показывали )
а 440 герц испльзует злодей стас михайлов на своих концертах , он помещает свой образ в мозг бедных женщин бальзаковского возраста и заставляет их испытывать нескромыне эротические переживания ..
по нтв показывали )
Последнее редактирование:
EvJe стас михайлов просто воспользовался старыми наработками КГБ ) которые в свою очередь позаимствовали их у Аненнербе
а те нарыли их в тибете ) , в тибете то 440 герц обяъвлены вне закона , там все тарелочки на 432 звучат ....а те тарелочки что на 440 - служат для создания зомби...
:sarcastic_hand:
а те нарыли их в тибете ) , в тибете то 440 герц обяъвлены вне закона , там все тарелочки на 432 звучат ....а те тарелочки что на 440 - служат для создания зомби...
:sarcastic_hand:
EvJe стас михайлов просто воспользовался старыми наработками КГБ ) которые в свою очередь позаимствовали их у Аненнербе
а те нарыли их в тибете ) , в тибете то 440 герц обяъвлены вне закона , там все тарелочки на 432 звучат ....а те тарелочки что на 440 - служат для создания зомби...
:sarcastic_hand:
какой же он коварный
Как интересно, значит, 440 - порождение фашистов, и это повышение изначального строя? А как тогда быть с фактом того, что в Венской филармонии, например, сейчас строй 445? Ещё более фашисты?
В порядке полупрактического бреда. Настроить можно и много выше, и настраивают. Но это - увеличение натяжения струн. Со всеми вытекающими. Особенно проблематично это будет для фортепиано, где и так сила натяжения уже под 20 тонн. Болтали тут с нашими настройщиками по этому поводу, правда, пока без каких-либо вычислений/выводов.
Последнее редактирование:
о как гибка человечья психека...
манипулятору ведь главно что, навесить ярлыки, тру и не тру, а дальше всё само закрутится
манипулятору ведь главно что, навесить ярлыки, тру и не тру, а дальше всё само закрутится
первый вариант (432) слушается действительно как-то приятнее..Вот сами зацените пример, спасибо The Beatles
432 гц http://www.youtube.com/watch?v=ykV7O9hnCZ4
440 гц http://www.youtube.com/watch?v=S09F5MejfBE
Ну тогда уж самые фашисты были на рубеже двух прошлых веков: аж выше 460-ти задирали
.ну а если ради интереса транспонировать на пол-тона ниже, то тогдаеще более приятно будет по этой логике? Хотя и будет формально Ля по камертону в 440 Гц
Лазерный звуковой луч!!! Когерентность эгрегора! Вот оно, наконец-то
.---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:36 ----------
А у простейших музыкальных культур мы и сейчас это наблюдаем. Действительно, "кто во что горазд". Но дело тут не в том, что все были такие дуботолы, а в том, что этого и не требовалось: не собирались симфонические оркестры четверного состава и хоры-капеллы. А вот как только появилась необходимость в больших составах и взаимозаменяемости инструментов, так и стандартизация появилась, уточняясь по мере исследовательских возможностей.
Так что музыка, какой мы ее сейчас знаем, - искусство весьма молодое: каких-то жалких десять веков
.
Последнее редактирование:
как раз на реальных инструментах это проще всего сделать, как настроишь так и будет )
Там где предполагается состав более одного человека, необходимо иметь эквивалентный строй.Так что музыка, какой мы ее сейчас знаем, - искусство весьма молодое: каких-то жалких десять веков
Классические древние духовые инструменты действуют в схожих диапазонах по всему миру и разница между ними очень небольшая.
Как вы это объясните и объясните ли?
Правильная мысль! Если опустить ровно на пол-тона при опоре 440 Гц, то изменится только название ноты, но сама нота то останется!
А в той статье все чушь... начиная с фашистов - крайне правой партии которая была на родине Верди - в Италии, а не в Германии где фашисты никогда не были у власти, ибо при Гитлере у власти была братская сугубо левая национал-социалистическая партия. Далее, первая нота в октаве не ДО а какраз ЛЯ, потому она обозначается первой буквой латинского алфавита - А. В современных учебниках это понятие немного сместилось из-за ф-но. И еще - поем то мы не зная нот и частоты ноты Ля и абсолютный слух - это природный талант, слушал малых детей без образования которые им обладали. Обычно человек даже без абсолютного слуха и инструмента поет определенную песню приблизительно от одной и той же ноты.
Может и объясним, но для начала скажите:
1. какие именно древние классические духовые инструменты?
2. что значит диапазоны?
3. небольшая разница между ними это сколько?
Мы знаем, что земные сутки 24ч, в 1-м часу 60 мин, в 1-минуте 60 сек, отсюда секунда, значит самая низкая нота будет равна одной вибрации в секунду, соответственно это и есть первая нота звукоряда! Ладно.
Другая новость, "Астероид Апофис может столкнуться с Землей 13 апреля 2036 года". Если это произойдёт, ну и вращение Земли может изменится, естественно и размер секунды надо полагать, вАпрос, в какую сторону.
Придётся новый стандарт музыкального строя делать, как никак секунда 1Гц - есть исконное начало всех начал, кошерное и нордически-арийское ...нижнее До.
Струнные легче всего перестроить, а с другими муз инструментами по сложнее, и всю мировую классику придётся переигрывать.:cray:
Надеюсь, что жизнь на Земле продолжится.:yahoo:
А почему вообще секунда? )))
Почему Цезий? и почему 9 192 631 770 периодов излучения? Для современной музыки мне кажется лучше подошло бы что то другое, золото или платина ... и периоды излучения чтоб хотя бы кратными музыкальным размерам были, что ли ... :laugh3:
Вы сами дали ответ на свой вопрос. Не понимаю, о чём базар? Причем такой активный ... чудеса ... видать народу пофлеймить охота