Reason 3 (2 онлайн)

Phone Cuts

Well-Known Member
7 Сен 2004
10.182
1.294
113
46
Toronto, Canada
www.fonkatz.com
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
vax
а чё позориться.....я не знаю всех технический деталей.....кто там делает миксдаун и как оно вообще всё там настроено...ну не знаю... :rolleyes:
 

Electro-Nick

Дружбист
23 Июн 2005
5.405
928
113
52
Москва, улица Дружбы
soundcloud.com
Вопрос с Malstrom, я бы боднял ещё разок, мне действительно не поподались VST с подобными звуками, на счет зеты человек помоему погорячился (я совсем не хочу её обидеть но звучит она совсем не так). :smile:
 

Santerna

New Member
2 Май 2005
251
3
0
39
www.santerna.com
Да ты смотрю настырный малый :smile: Это хорошо. Особенно в музыке. Так как без упорства никак. Но вот что скажу про ризон своими словами:"Красиво и пасмурно!" Сам работал в этой проге два года.
И по поводу Зеты человек не погорячился. Она звучит куда сильнее мальсторма! Я не собираюсь спорить про то, какая программа для написания музыки лучше. Каждый защищает то, на чем он работает. И это верно. Главное создавать классную музыку. Это единая задача всех музыкантов. Так давайте закончим флудить и будем задавать вопросы в тему. Если что не понятно про мальсторм, пишите, попробую ответить. Кстати, все понимают значение "пауков" в ризоне. Я когда-то писал небольшую статейку. Кому интересно, могу дать прочесть. Всем Respect :cool:
 

Phone Cuts

Well-Known Member
7 Сен 2004
10.182
1.294
113
46
Toronto, Canada
www.fonkatz.com
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Да ты смотрю настырный малый
ну не такой уж и малый :biglaugh:

вот я на Ризоне никада серьёзно не работал....первой моей была фрутька, а потом куб 32/5.....сейчас Нуендо....
интересно, почему ты перешол работать с Ризона?...только детально, если можно...
 

Santerna

New Member
2 Май 2005
251
3
0
39
www.santerna.com
FON:
вот я на Ризоне никада серьёзно не работал....первой моей была фрутька, а потом куб 32/5.....сейчас Нуендо....
интересно, почему ты перешол работать с Ризона?...только детально, если можно...
Детально? Это долго очень писать. Но в кратце могу указать пару причин:
1) Отсутствие ВСТ
2) Не совсем устроил ризоновский движок.
А вообще, что писать, просто получилось так, что я услышал лоджик, а потом и глянул на него вблизи. Потом пощупал.. :biggrin: и оказалось, что это программа для моей души :smile:
 

Phone Cuts

Well-Known Member
7 Сен 2004
10.182
1.294
113
46
Toronto, Canada
www.fonkatz.com
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
вот мне лоджик визуально очень нравиться....очень....но блин, я дважды делал попытку открыть, и сразу же закрывал.....
после нуендо вааще не возможно, чувствую себя как быдто первый раз в жизни включил компьютер :rolleyes:
ОФФТОП - сорри
 

Alex Astero

astero.com
9 Июн 2004
4.262
348
83
Moscow
www.astero.com
vax:
сумма идущая по rewire в куб - отличная, а та же сумма6 которая пишется в файл - фуфло. парадокс.
Речь идёт об использовании Ризона, как отдельного инструмента, либо как несколько инструментов, но посланных в разные Bus'ы Ревайра. Но кстати, последний мой опыт работы по Ревайр - настолько сильно отстаёт по звуку от того, что сейчас делаю средствами только одного Куба с ВСТ... может просто творческий прогресс, но сдаётся мне кроится здесь что-то другое :biggrin:
Кстати, в Ризоне в каждом втором миксдауне имел просто чудовищный DC Offset... а потом делая миксдаун повторно, этот Offcet может не появиться или проявиться совсем в другом месте трека... это ещё раз подтверждает о косячном миксдауне Ризона
 

Electro-Nick

Дружбист
23 Июн 2005
5.405
928
113
52
Москва, улица Дружбы
soundcloud.com
У меня с ризоном история такая, что как только он появился, так и полюбился. :biglaugh: Кучу вещей сделал в нём, но потом перейдя в лодж к звуку ризона возвращаться совсем не хотелось. Хотя опять же удобства (наглядность) его вспоминал. А тут, добрые люди подогнали третию версию, я просто протащился от фичи под названием combinator, собственно сидишь перетыкаешь проводочки рулишь звучки всё клёво, но только пытаешься что-то сделать (вещицу целиком) просто опускаются руки или уши вянут. Хочется как обычно и рыбку скушать и т.д., чтоб и звучало и удобно было.
Ну короче почитав, что пишет народ убедился, что вопрос "есть в нем ризон, или нет" для большинства такой же мутный как и для меня. Зря я наверное эту тему затеял, все за и против были вполне предсказуемыми, никаких откровений небыло. Ну надеюсь на меня не обиделись. :beer:
 

MasterStop

New Member
30 Ноя 2004
644
2
0
39
Я пересел на Ризон после Куба! Это j[[-енная прога! Качество звука и впрямь переходит на новую шину! И я прогой доволен на 100%
а вст мне не нужны...Если вы задумаетесь чуть - поймете что то под что вы колбаситесь на самом деле делалось в Ризоне...... :beer:
КРИВЫЕ РУКИ, ТУСНЯК И ОТСУТСВИЕ ИДЕЙ....
 

HELLion

New Member
7 Авг 2005
87
0
0
42
Посетить сайт
MasterStop:
поймете что то под что вы колбаситесь на самом деле делалось в Ризоне
Ну-у-у... Я такие фекалии не слушаю, так что не надо обобщать.

Любой здравомыслящий человек, с правильными ушами НИКОГДА не пересядет с Кубэйса на Ризон (не в обиду сказано)...
 

Phone Cuts

Well-Known Member
7 Сен 2004
10.182
1.294
113
46
Toronto, Canada
www.fonkatz.com
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Если вы задумаетесь чуть - поймете что то под что вы колбаситесь на самом деле делалось в Ризоне......
задумываться конечно надо, и думать тоже не мешало бы, но это не имеет никакого отношения к тому, под что колбаситься каждый :lol:
извени, но большего бреда я и не слышал......афигеть...
вот я точно знаю, что то, что я слушаю сделано практически без ВСТ, но это точно не Ризон, уверяю тебя..... :thumbsup:

[ADDED=FON]1123631310[/ADDED]
и ещё....знаешь, большенство вообще всего, что делаеться на прогах не очень так сказать достойного качества звучания, и в этом конечно виноваты руки, но вот када у проги кривой миксдаун, то тут уж руки руками, а выше возможностей не перепрыгнешь.

конечно, мнение большинства не всегда показатель, а для меня лично зачастую и наоборот, но странно почему большинство всё же НЕ пользуеться Ризоном, и как не странно, не из-за соображений удобства, а наоборот, все поголовно из-за соображений плохого звучания, хотя програма наоборот удобна и интересна в работе...страннно? наверно......

а вот почему то спор между юзерами нуендо/куба/кейкволка/самплитуды как раз таки из-за удобства в общем и основном....(вопросы стереобаз и разницы миксов я не трогаю :gigi: )и о разнице звука между данными прогами разумно никто не разговаривает, тут действительно могут быть виноваты только руки....
ну и ещё.....оставим болшинство....мнение стада отбросим....стадо не право скорее всего...у Ризона действительно классный звук, кристальный микс и всё прочее....поясните мне тогда, почему та маленькая кучка профессионалов, дрожащая за каждый герц качественного звучания, не используют столь классную прогу, которая может быть не лучшая из всех, но как минимум новая эра в мире звука, которое переходит на новую шину ? почему они, те крутые дядьки к мнению которых мы прислушиваемся и при разговоре всегда упоминаем кто и как из них сказал о той или иной веще, не используют Ризон, ну хотя бы по ревайр?
странно...... :umnik:
 

vax

Чукча-писатель
13 Ноя 2002
7.397
4.621
113
45
Kiev/UA
www.andivaxmastering.com
mastershop в чем то прав: не важно чем и на чем делается трек. важен результат.
по поводу спора z3ta vs malstrom: я хорошо знаю оба синтюка и скажу что z3ta делает malstrom и по качеству звука и по коммутации (которая просто по другому реализована), но жрет z3ta на некоторых пресетах до 50% моего 3000xp+ ;))) а если в ризоне собрать комбинатор из 6-ти malstrom-ов или subtractor-ов - можно тоже получить хороший supersaw ;))) не сильно грузящий проц.
 

golden83

New Member
16 Дек 2004
230
0
0
мне нравиться как плавно перетекла тема. На мой вопрос никто ответ так и не дал. Признать, что ризон по-своему уникальный инструмент (особенно при нестартном мышлении по поводу коммутации) тоже особо никто не спешит. Качество звука на выходе -это уже другое. Я и непредлагаю делать в нем ВСЕ. Однако в нем МОЖНО реализовывать вещи, как я понял, недоступные в большинстве ВСТ.т.к. описанные методы коммутации с применением групповых каналов на синтез звука никак не влияют т.е. с помощью них мы создаем "пачки" для последующей Fx-обработки, но мы не можем соединить выход синта с модуляционным входом (как в том же малсторме). Другой вопрос,что нужно ли это большинству людей? Тем самым, для меня ризон (а конкретно малсторм) -инструмент для создания специальных эффектов и необычных звуков. Хотя вернулся к нему недавно, поняв, что вся фишке в экспериментах с коммутацией. А раньше я также плевался, как и большинство форумчан. Все вышеизложенное- сугубо личное мнение.
 

vax

Чукча-писатель
13 Ноя 2002
7.397
4.621
113
45
Kiev/UA
www.andivaxmastering.com
golden83: абсолютно согласен. я работаю свободно и в лодже (mac/pc) и в кубе с нуендой. но весь новый альбом делается в ризоне (транс). такого удобства коммутации нет нигде!
допустим нужно сделать эффекта транс гейта - элементарно!!!
matrix note -> на gate in синтюка или семплера.
или влом прописывать автоматизацию - опять матрикс спасает.
я уже молчу про spider и audio merger - очень удобные штуки для клонирования cv и аудио потоков с последующим разделением для различной обработки. такого нет нигде и если и реализовывается, то через жопу.
другое дело живье и классика - их я делаю в кубе или лодже.
но для электронщины - ризон абсолютно самодостаточен.

имхо ;)
 

Vadim_K

Well-Known Member
29 Май 2004
1.189
115
63
42
Ризон имхо никак не самодостаточен. Странное обсуждение вообще. Ты ведь сам согласен что например таже Z3ta качественее и функциональней Малсторма. Насчёт самодостаточности, имхо в Ризоне можно получить звук только лишь "похожий" (из-за самой по себе програмной реализации его алгоритмов, малогрузящих проц и т.д.) на тот, что можно получить на тех же Вирусах, Нордах Г2 и на ВСТ типа Зеты, Реактора и других, это что касается синтеза звука самого. Или что, семплер Ризона ни в чём не уступает Контакту 2 :biggrin: ? Про обработку я вообще молчу, сколько всего хорошего есть под ВСТ из неё. Так как же можно говорить что он самодостаточен для электронщины ?

vax, ты помнится сам говорил что Ризон звучит плохо, объяснял почему тоже, что Лоджем доволен, на молайн.ру кажется я видел. Неужели в 3-ей версии такие глобальные улучшения по звуку, что теперь он стал самодостаточным ? Я лично не заметил никаких улучшений в плане звука по сравнению с 2.5.

Про дежавю рекордс тут упоминалось..Что касается музыки выпускаемой на нём, её качества и т.д. - уважаю Kindzadza, Parasense, Terminator/Freaking, Psykovsky/Osom, Fungus Funk, Suria. Остальные постольку поскольку. У этих проэктов на мой взгляд с музыкой и её качеством всё в порядке :smile: . И я очень сомневаюсь что вот кто-то из упомянутых мной проэктов на Ризоне пишет :biglaugh:
 

vax

Чукча-писатель
13 Ноя 2002
7.397
4.621
113
45
Kiev/UA
www.andivaxmastering.com
мнение на то и мнение что его можно изменить.
с выходом 3-й версии я для себя решил всю трансятину делать исключительно в ризоне. еще одна причина в том что такие проекты просто перетаскиваются на ноут и рулятся в живую на вечерине.
у ризона синты своеобразно звучат и этот звук меня устраивает на 100%. вот только гранулярного синтеза в ризоне нет. жаль. малстром хоть и гранулярный синтюк, но не позволяет юзерские волны грузить. про обработку ризона скажу что там все есть, кроме разве что октавера (питч шифтера), который и в vst я не смог нормальный найти. нет энхансера, но он как-то и не нужен. ;)
можно потреково при желании все в куб запустить и там улучшайзерами помучать.

мое мнение: в ризоне можно делать качественную музыку (в плане звука). 90% конечных потребителей все равно в чем рулится - в roland vsynth или в malstrom (которые по характеру звука ОЧЕНЬ похожи).
 

Vadim_K

Well-Known Member
29 Май 2004
1.189
115
63
42
vax:
про обработку ризона скажу что там все есть
Тебе нравится качество этой обработки ? Разве у Waves, Voxengo, Kjaerhus, GRM, Prosoniq и т.д. она не лучше по качеству и не богаче по возможностям ?

vax:
90% конечных потребителей все равно в чем рулится
Вот она разгадка то где :biglaugh:, всей дискусии..Тут уж точно ничего не скажешь особо. И так всё понятно...Думаю это и есть причина улучшения звука в 3-ей версии Ризона.
А ведь когда то был проэкт SynSun, полный энтузиазма, старавшийся всё делать максимально возможно интересно, качественно, без каких-либо компромисов ! Ни в чём, насколько это было возможно ! (я прав ?), как и сейчас многие проэкты делают...А вот ведь как бывает :frown: Извиняюсь конечно, если я не так понял, но имхо это и есть главная причина.
 

vax

Чукча-писатель
13 Ноя 2002
7.397
4.621
113
45
Kiev/UA
www.andivaxmastering.com
качество обработки меня устраивает. например такая машинка как screamer дает форы любому vst и по звуку и по возможностям.

по поводу конечных потребителей, посыл был такой: !!!главное результат!!!. а в чем рулится? что такое алиасинг это мы с тобой знаем. ;) а не наши фанаты. ;))) причем тут разница в звуке не как fast tracker vs cubase 5.01r5 ;))

Vadim_K: выложи плз свою самую последнюю лучшую работу сделанную на vst. я выложу свой трек. обсудим. только без наездов ;)))

вот мое творения для нового альбома. целиком - reason 3.0 PC.
делалось все в ушах beyerdynamic dt-990PRO без контроля на мониторах, которых у меня отродясь и не было ;)))
enjoy!

http://astral.pp.ru/mp3/synsun/synsun_-_tron.mp3
 

Vadim_K

Well-Known Member
29 Май 2004
1.189
115
63
42
Поставил меня в тупик :smile: К сожалению лично именно мне нечего выложить для сравнения, так как созданием музыки как таковым я незанимаюсь, не пошло :rolleyes: Занимаюсь другими вещами. Что касается твоего трека, то трек сам по себе неплохой, интересный, ннасыщенный, но Ризон явно прослушивается и звук мне непонравился. Что касается сравнения, раз уж решил сравнивать, то вон те же проэкты что на Dejavu что я перечеслил если послушать, Suria особенно. Разница в звуке слышна. Хотя для некоторых конечных потребителей может и нет разницы. Да и суть топика была не совсем об этом.
 

Phone Cuts

Well-Known Member
7 Сен 2004
10.182
1.294
113
46
Toronto, Canada
www.fonkatz.com
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Kindzadza, Parasense, Terminator/Freaking, Psykovsky/Osom
:извените, но не надо вот этих вот на одну линию с Suria :biglaugh: Suria это один из старейшен и мэтров транс музыки....а все эти киндзадза и парасэнсы -это шлак....по звуку(вкус у каждого разный,а вот звук он или хорошь или нет))

vax
вот ты выложил трэк сделаный в Ризоне...отлично. звучит он лучше чем 90% музыки выкладывемой на этом форуме, НО!
проблем в миксе у тебя там очень много....с частотками там каша и не в одном месте.....а слушая твои трансовые вещи сделаные на лоджике или кубе(не знаю на чём) они на много кристальнее и лучше по звуку, чем эта последняя.

и вот ещё что:
вы тут говорите про коммутацию мальстрома с мальстромом....возьми реактор и в нём создай всё, что ты хочешь, границ в нём нету!!! разве в ризоне есть, что то хоть как то приближеное к мугу, арп22600, реактору ??
а разве можно сравнить ризоновские обработки с воксенговскими или psp ?
единственная вещь в ризоне классная, так это скрим-дисторшн...действительно прикольная вешь...но всё же quadrafuzz, имхо лучший дисторшн вст! :lol:
 

Vadim_K

Well-Known Member
29 Май 2004
1.189
115
63
42
FON:
а все эти киндзадза и парасэнсы -это шлак....по звуку(вкус у каждого разный,а вот звук он или хорошь или нет))
Ну-ну :eek: :row:

[ADDED=Vadim_K]1123698995[/ADDED]
Terminator и Freaking это проэкты Золода из Parasense если что
 

vax

Чукча-писатель
13 Ноя 2002
7.397
4.621
113
45
Kiev/UA
www.andivaxmastering.com
FON: а о каких вещах "более качественных" ты говоришь? по поводу грязных частот - это кривость моих рук и ушей скорее всего, а не reason. просто я обожаю wall of sound ;) а если делать что-то с минимальным кол-вом инструментов и максимально друг от друга их изолировать - не отличишь от vst. уверен на 303% ;)))

меня вот тоже московский транс не прет - что по звуку что по музыке. ;)))
 

DSP

New Member
5 Янв 2005
211
2
0
Вообще когда говорят, что "ТИпа Ризон звучит плохо, а вот Лоджик офигенно так звучит... чуть лучше Куба" Сам слышал такие реплики. Меня это просто смешит. Как что-то может само по себе звучать:) Звучит то, что ты делаешь, а не то, на чем.
 

vax

Чукча-писатель
13 Ноя 2002
7.397
4.621
113
45
Kiev/UA
www.andivaxmastering.com
хосты не звучат а месят. по идее результат от смешения дапустим 8 треков в разных хостах даст на выходе разно звучащий миксы.
но это очень опасная тема для форума - ноль информации и экспириенса и топик с 150-ю сообщениями ;)))
 

P00H

New Member
12 Мар 2004
8.192
2.789
0
58
Moscow
vax:
но это очень опасная тема для форума
есть уже эта тема на кучу страниц, там кстати есть примеры сравнения разных платформ, весь мир нифига разницы не нашёл, тока мы как всегда идём свом путём :biggrin:
 

Phone Cuts

Well-Known Member
7 Сен 2004
10.182
1.294
113
46
Toronto, Canada
www.fonkatz.com
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
p00h
вот интересно твой мнение по поводу ризона......

ТИпа Ризон звучит плохо, а вот Лоджик офигенно так звучит...
хочу заметить, что Ризона вот как раз таки может плохо звучать. обьясню почему. Ризон - программа не потдерживающая Вст. все инструменты встроеные и нету возможности добавлять что либо другое, т.е. она звучит совершенно по своему, в то время как лоджик, нуендо, сэмпла, протулз -это проги которые не звучат, т.к. их звук действительно зависит от того, какие вст ты используешь, как ты их используешь......в ризоне, ты используешь только, то, что встроено, а вот как раз таки то, что встроено и не звучит.....
мальстром неплох, ок......скрим тоже....но ради этого переходить на ризон нету ризона.....
 

Zulu

3М Tanker
27 Янв 2005
3.064
369
83
51
UKKK/UKKT/UKBB
musicland.com.ua
dsp:
Вообще когда говорят, что \"ТИпа Ризон звучит плохо, а вот Лоджик офигенно так звучит... чуть лучше Куба\" Сам слышал такие реплики. Меня это просто смешит. Как что-то может само по себе звучать:)
Скромно замечу что это более чем спорно, поднималось в разных темах и не раз. И не только по поводу софта... Когда то сам не понимал о чем речь, пока не убедился в том что есть разница в звучании разного софта и немалая! А вот про то что

dsp:
Звучит то, что ты делаешь, а не то, на чем.
истинная правда тока при том условии есси помимо "некривых ручек", опыта и умения ты работаешь все же на том что изначально звучит хорошо... Иначе напоминает темы типа (я как гитарист на примере гитар скажу) "да нормальный гитарист и на гавне будет звучать, а криворукий и на фирме не зазвучит"...а при прочих равных? То же относится и к софту и к железу и к дереву...ну и так далее...почему то каждый из нас при первой возможности себе хороший инструмент купить хочет, да карту понаряднее...а зачем, есси все можно на Ризоне сыграть, да на Лид старе в Аудиджи???
 

Phone Cuts

Well-Known Member
7 Сен 2004
10.182
1.294
113
46
Toronto, Canada
www.fonkatz.com
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
почему то каждый из нас при первой возможности себе хороший инструмент купить хочет, да карту понаряднее...а зачем, есси все можно на Ризоне сыграть, да на Лид старе в Аудиджи???
золотые слова! :beer:
 

Vadim_K

Well-Known Member
29 Май 2004
1.189
115
63
42
почему то каждый из нас при первой возможности себе хороший инструмент купить хочет, да карту понаряднее...а зачем, есси все можно на Ризоне сыграть, да на Лид старе в Аудиджи???
А видимо незачем, так как:
90% конечных потребителей все равно в чем рулится
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)