Room EQ Wizard

[mitinglas]

Я бы поэксперементировал с обычными подушками-одеждой, померял послушал. Иногда плотные шторы могут помочь лучше ловушек, иногда можно в угол книжную полку или ещё чего поставить. Обычно в квартире место просто так под панели из мин.ваты отдавать жалко. Правильный ковёр, полки, мягкая мебель может быть не сильно хуже, но явно более полезней для жизни. Если делать контрольную комнату с нуля, вот тут есть простые и провененные правила и технологии. В реальной жилой комнате я бы придумал что-нибудь по фунциональнее. Например видел работающую басовую ловушку в виде плотной колонны в углу из мягких игрушек

 

[belovw]

Вот еще сделал замеры.

По одной АЧХ ничего не понять. Нужно смотреть импульсную, водопад, спектрограмму, RT60, и ГВЗ. Анализ этих данных и позволит принять верное решение. А так практически невозможно догадаться что является источником проблем.

 

[Dmytro_ua]

Попробуйте отключить сглаживание, так будет понятнее глобальность провалов/пиков.

Далее с помощью перемещения микрофона (вверх/вниз, взад/вперед), а также потом перемещая колонки - определите, что влияет на данные пики. Скорее всего, на пики влияют комнатные моды. Провалы - комнатные моды, либо SBIR.

Если от смещения микрофона пики и провалы не смещаются - значит, скорее всего это НЕ комнатные моды и возможно SBIR.

 

[mitinglas]

По одной АЧХ ничего не понять. Нужно смотреть импульсную, водопад, спектрограмму, RT60, и ГВЗ. Анализ этих данных и позволит принять верное решение. А так практически невозможно догадаться что является источником проблем.

Это всё конечно правильно. Делать то чо? В реальности мы можем только повышать поглощение, понижать отражения. Представлять для каких частот мы это делаем. Искать, уходить от стоячих волн. Сколько там четверть волны для 90Гц? Для жилой комнаты вариантов много не будет. 3-4 послушал, померил, выбрал лучшее.

 

[artem3108]

@belovw, @mitinglas, полдня двигал туда сюда мониторы и микрофон. В итоге получил следующие измерения: провал на 90Гц ни в какую не уходит и даже не пытается чуть измениться при любом доступном расположении. Какие еще проблемы и способы их решения можете подсказать, судя по графикам? Буду благодарен за любую информацию

 

[mitinglas]

1. А эквалайзером то выравнивали?
2. А точно не микрофон так "слышит"?
3. А привыкать! Мозг - такая супер-штука, что адаптируется ко всему почти Как уже не раз замечали, не АЧХ единым важен звук. Если нравится как звучат тестовые лично для вас запися, то наплевать и жить дальше.

 

[belovw]

А привыкать!

А зачем? Мы не ищем легких путей?

@artem3108, Вы не указали условий замера, а именно положение мониторов, микрофонов, размеров комнаты, нет импульсной. Выложите сам файл замера, представленные картинки не информативны. Персональная просьба, при замерах отключите один из мониторов.

 

[sergey2014]

Чем правильнее исправить не равномерность АЧХ в комнате?
1)использовать IK multimedia ARC2?
2)по пробывать заглушить комнату акустическими панелями - например uw-acoustic
3)подвигать мониторы в комнате и микрофоном измерительным поискать наиболее оптимальное расположение?

пысы: я так понял у меня провалы и всплески по НЧ в диапазоне до 200Гц.

 

[Dmytro_ua]

@sergey2014, все вместе, только в другом порядке.
3, 2 и потом 1.

 

[sergey2014]

@Dmytro_ua, спасибо! Буду придерживаться этой последовательности. Даже сейчас на правом мониторе убрав встроенным параметрическим эквалайзеров горб в районе 57 Гц бас перестал гудеть, заметно очень на слух. А по RT60 видно есть с чем бороться - нижний бас гудит до 1 сек. Исправить бы до 0,4-0,5мсек.

 

[mitinglas]

3,2,1 как уже и было сказано. Угол ооооочень проблемный. Глушить и монитор из него убирать если можно...

 

[Shadow spawn]

Чем правильнее исправить не равномерность АЧХ в комнате?
1)использовать IK multimedia ARC2?
2)по пробывать заглушить комнату акустическими панелями - например uw-acoustic
3)подвигать мониторы в комнате и микрофоном измерительным поискать наиболее оптимальное расположение?

пысы: я так понял у меня провалы и всплески по НЧ в диапазоне до 200Гц.

@Dmytro_ua

а зачем вообще нужен этот Арк?.. Он поставит фильтр, уменьшит амплитуду резонанса таким образом, но нота как затухала долго, так и будет затухать, природа-то не поменялась... еще фильтрами и фазовых проблем добавить сможет, полагаю.

 

[Dmytro_ua]

а зачем вообще нужен этот Арк?..

Я ведь написал последовательность. Сначала найти самое удачное место, потом максимально акустически обработать помещение (на сколько это возможно) и потом пройтись АРКом. Он сгладит небольшие неровности помещения. А без первых двух пунктов, я бы АРК не использовал. Так понятно?

 

[Shadow spawn]

Я ведь написал последовательность. Сначала найти самое удачное место, потом максимально акустически обработать помещение (на сколько это возможно) и потом пройтись АРКом. Он сгладит небольшие неровности помещения. А без первых двух пунктов, я бы АРК не использовал. Так понятно?

исправит мелкие неровности,

слух их и сам исправит, если они действительно мелкие, примерно секунд через 20-30 прослушивания фонограммы.

 

[Dmytro_ua]

слух их и сам исправит, если они действительно мелкие, примерно секунд через 20-30 прослушивания фонограммы.

Вы послушайте разницу с АРК и без, а потом говорите.
А привыкнуть можно ко всему, и к радиоточке.

 

[Shadow spawn]

по концертному звуку могу сказать, что ловля блох ни к чему хорошему не приводит, и 20 фильтров скорее навредят звуку, чем сделают что-то хорошее. но картинку сделают красивую, чо )

 

[Alexey Makov]

по концертному звуку могу сказать, что ловля блох ни к чему хорошему не приводит, и 20 фильтров скорее навредят звуку, чем сделают что-то хорошее. но картинку сделают красивую, чо )

От уровня концерта зависит.

 

[Dmytro_ua]

по концертному звуку могу сказать,

1. АРК не для концертов.
2. Я отвечал на конкретный вопрос http://rmmedia.ru/threads/89971/page-5#post-1969568 При чем тут концертный звук?

 

[loko85-30]

Господа поделитесь фаилом калибровки для микрофона nady cm100 Спасибо !

 

[Traktorist3d]

Народ, привет всем. Подскажите пожалуйста. Планирую использовать REW для измерения при настройке звука в автомобиле. Микрофоном UMIK-1. Интересует есть-ли в REW возможность поиска базовой задержки. Тобишь возможно ли с помощью REW выяснить задержку звука между излучателем и микрофоном?
И я так понимаю в реальном времени REW показывает только АЧХ в отличии от spectraLab? Вообще с помощью REW возможно делать то как описано здесь http://magnitola.org/nastroika-sistemy/143745-fazovoe-i-vremennóe-soglasovanie-dinamikov-na-chastote-razdela-polos-praktikum.html ??

 

[belovw]

Тобишь возможно ли с помощью REW выяснить задержку звука между излучателем и микрофоном?

Да. В префах (Analysis) надо поставить галочку на Use loopbak as timing reference. В настройках карты выставить каналы для реф сигнала. После этого по импульсной или ступеньке можно определить задежку по времени за которое проходит звук от дина к мику.

 

[Traktorist3d]

Да. В префах (Analysis) надо поставить галочку на Use loopbak as timing reference. В настройках карты выставить каналы для реф сигнала. После этого по импульсной или ступеньке можно определить задежку по времени за которое проходит звук от дина к мику.

Понял, спасибо большое. Но, "В настройках карты выставить каналы для реф сигнала" это как? , галочку поставил, теперь в полях выбора устройств еще должны появиться устройства? Или как на рисунке , разница между In(1) и InRef(2) правильно настроено, что in показывает уровень с микрофона а InRef не меняется и измеряется разница между ними?
Еще такой вопрос, выводить звук собираюсь через ASIO, чем REW еще и приглянулась, что работает с ASIO. Если включаю ASIO в REW то для вывода отображается то что надо, но в устройствах ввода, тоже показывает ASIO устройства ввода, а не микрофоны. Сам микрофон только заказал, еще идет, если он USB то как его привязать к REW при работе в режиме ASIO.

по задержке. Для пробы сделал замер офисного саба с офисного микрофона
Как определить задержку?
по полученным графикам?(расстояние между сабом и микрофоном сантиметров 20)

 

[Traktorist3d]

Пробовал делать замеры отдаляя примерно на равное расстояние микрофон от излучателя.
в group delay меняется время появления сигнала. Но как-то странно. первый замер показывает -931 мс(как это вообще минус, ну да ладно), второй -832 мс. третий почему-то вообще резко +623 мс. Или не то смотрю....
[DOUBLEPOST=1459323349,1459306571][/DOUBLEPOST]еще в настройках Impulse есть кнопка Estimate IR delay, при нажатии показывает окно с задержкой и расстоянием. Но они что-то не совпадают с реальностью.

Если убрать галку "Use loopbak as timing reference" расстояние пишет ближе к истине 30 см, но на самом деле 130.
[DOUBLEPOST=1459341392][/DOUBLEPOST]В плане замера задержек, не все так просто. вот тут на ветке это обсуждают http://www.hometheatershack.com/forums/rew-forum/76226-umik-1-timing-reference-phase.html

для загрузки доступна версия 5.15 бета, в ней автор добавил дополнительные параметры Use loopbak as timing reference. я в англ-ом не очень(

 

[belovw]

@Traktorist3d, я не знаю как у Вас настроен REW. У меня отрицательных задержек никогда не было. Видимо вы используете не ASIO, или что-то ещё где-то стоит не так. Я писал ранее как измерить задержку, вы невнимательны. К слову по измерениям снятыми с помощью REW у меня идеально получилось совместить фазы на кроссе. Переполюсовка это подтвердила.

 

[Traktorist3d]

Понял, UMIK дождусь с ним попробую уже на нормальной системе

 

[brud]

Всем привет, вопрос частично по адресу, а частично нет - надеюсь, ногами пинать не будут за это?)

В общем, есть репетиционное помещение (3,3 х 3 х 5,25), раньше было заглушено халтурно - голый потолок, на стенах поролон (пропитанный плесенью) сверху поролона ковролин, на полу двп и тот же ковролин. Помещение полностью бетонное, кроме одной стены - там толстые дсп-шки, профиль, толстые дспшки и чужая репточка.

Сейчас там ремонт, всю старую "заглушку" сняли. Планируем на пол положить мелкий керамзит, и накрыть двп, бас-ловушки в углы и минвату на стены, между дспшками засыпать тот же керамзит, и потолок сплошняком (вынужденная мера, чтоб и соседям не мешать, и самим их не слушать).

Нужно ли в данном случае делать замер акустически не оформленной комнаты? Или достаточно будет сделать уже в заглушенной, и подумать, где ставить отражающие панели? И насколько сильно отличаются критерии для репетиционного помещения от контрол-рума?

 

[Discerer]

Полезная статья. Пока все руки не доходят сделать корекцию комнаты.Изучаю данную статью. Но у меня почему то картинки не кликабельны... Например. Открываю сполер с разделом Микрофон, за место нужной картинки, открывается другая... Странно.

 

[A .]

А-а, какую я вещь нашёл! Может, все здесь в курсе уже, но я первый раз нажал на кнопку "Room Sim" и - о чудо - открылось дивное окно! Кажется, в версии 5.0 этого не было, у меня сейчас 5.1.
Теперь часами ползать не надо, двигая мониторы и перемеряя каждый раз, что получилось, оценить проблемы геометрии комнаты можно, заполнив поля "длина-ширина-высота" и просто меняя положение виртуальных мониторов мышью!

 

[sergey2014]

А для измерения уровня давления что лучше: Телефон с прогаммой spl meter или отдельный прибор типа radio shark?

 

[Dozer1]

Телефон с прогаммой

телефоны могут врать децибел на 10