Микрофоны ЛОМО (1 онлайн

[Sonic]

Палюбас проще замерять.

Ну, да. Только с замерами- это к Вам. В моих условиях только ухом. ))

 

[Music_Hawk]

В моих условиях только ухом. ))

Ну, если ухом слышно, то и мерять нечего, кмк.
Мерять - это когда есть сильные сомнения, есть разница или нет.
Да и синусом просвистеть условно везде можно.
Разница скорее всего вылезет.

 

[mals]

примерчик записи с участием братьев, но не близнецов Ломо: 19А18 и 19А19
http://www.mediafire.com/?52ehx0vyb4khmcc

 

[Lobz]

Ни разу не слышал 18-й. Спасибо. Да и сильно редкий он , имхо. А 19-й очень нравится, только вот три экземпляра, которые мне приносили, оказались (мембраны) в оччень плохом состоянии. Сейчас уже думаю, может стоило "заморочиться" Эх...

 

[mals]

стоит, стоит
даже из моего небольшого опыта, с Ломо всегда стоит "заморачиваться", а с 19А19 особенно

 

[petvas]

Вот выкладываю электрические схемы микрофона и его блока питания. Хочу спросить у знающих людей-какое напряжение должно быть на вторичных обмотках транса в блоке питания (между выводами 3-4 и 5-6)? И еще - какое анодное напряжение на лампе микрофона (контакт 5 шеера) и поляризующее напряжение мембраны (контакт 7 мембраны)? И в каких еще реперных точках схемы блока питания и микрофона имеет смысл проверить напряжения для диагностики правильности их настройки? Заранее благодарю ответившим.

 

[mals]

petvas,
а хотя бы полистать эту же тему?
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=79241&p=1489046&viewfull=1#post1489046
там линк на паспорт к 19А19, в нем все напряжения расписаны очень детально

ну да ладно
оттуда копи-паст
-------
Усилительный каскад конденсаторного микрофона собран по реостатно-трансформаторной схеме на малошумной, с повышеной виброустойчивостью лампе 6С31В–Р. Для уменьшения уроння собственного шума на анод лампы подается пониженное напряжение 24±3 в; напряжение смешения, измеренное на резисторе R4, составляет — 2±0,2 в; напряжение накала 6,1±0,2 в. Коэффициент передачи усилителя при нагрузке составляет 1.1. Поляризующее напряжение, подаваемое на капсюль — 90 в. Коэффициент транс¬формации выходного трансформатора 5:1. Напряжение собственного шума усилителя, приведенное к капсюлю и измеренное по кривой А, не привышает 1,6 мкв.
-------

 

[petvas]

Уважаемый mals ! Вам как профессионалу в микрофонах (мне так кажется) не стоит обижаться на глупые с вашей точки зрения вопросы, заданные мной, как "чайником" (то, что я "чайник" в микрофонах я не отрицаю). Вы ведь тоже наверное профессионалом стали не сразу, а со временем? Откуда скопипастил схему, выложенную выше, я не вспомнил. Поэтому заменил ее на схемы, выложив их уже в открытом виде, взятые из описания на Комплект конденсаторного микрофона КМК-7. Это описание выложил mals выше в теме (пост 33 от 24.11.2012 г.). Все услыхали? В описании действительно указано анодное напряжение на лампе и поляризующее напряжение на мембране. Но в описании все-же нет сведений каким должно быть напряжение на вторичных обмотках транса? И еще вопрос от "чайника" - описание на КМК-7, а микрофон ЛОМО 19А19. Почему такое расхождение и является ли схема , приведенная в указанном описании на КМК-7, полностью идентичной схеме блока питания и самого микрофона ЛОМО 19А19? Или встречаются расхождения? Я вот на своем блоке питания такое вижу, хотя монтаж заводской и признаков переделки нет. Всем желаю успехов.

 

[mals]

я не професионал, а любитель
и всегда об этом говорю - тут на форуме точно повторял
откуда следует что на что-то обидился? совсем, нет.
просто указал, что есть паспорт к микрофону в той же теме, где Вы задали вопрос
и его можно было увидеть, если хотя бы прочитать тему, в которой же и задаете вопрос

сам микрофон называется 19А-19, а комплект (микрофон, блок питания, кабеля, паук) - КМК-7

насколько я знаю, различия могут быть, если лампа не 6С31В–Р, а 6C6Б (а кажись были и с этой лампой)
также различия будут, естественно, если блок питания не родной
но насколько я понимаю, суть не в разичиях, а именно в напряжениях
и напряжения на вторичных обмотках трансформатора тоже не столь существенны
главное: что в итоге получаем на накале, аноде и поляризации

 

[petvas]

mals, Вы не поняли суть моего вопроса. Чтобы измерить анодное напряжение нужно вытащить микрофон из корпуса и добраться до точки 5 непосредственно на анодном выводе. А мне не хочется вскрывать микрофон и добираться до этой точки. Вот и встал вопрос -чтобы напряжение на аноде лампы было 24В плюс, минус 3В, то каким оно должно быть на выходе блока питания (контакт 5 шеера)? И аналогичным образом - если на мембрану должно подаваться напряжение поляризации 90В, то каким оно должно быть на контакте 7 шеера? Т.е. речь идет о тестировании выходных напряжений самого блока питания на контактах его выходного шеера. Наверняка такие сведения имеются у тех, кто занимался диагностикой и ремонтом аналогичных блоков питания и микрофона ЛОМО 19А19. Вот этой информацией я и прошу поделиться. Наверное она была-бы полезной не только мне.

 

[portal]

Интересно, отзовется кто ни будь? Обычно на конкретные вопросы трудно найти ответы.

 

[zEROID]

Поляризация тока не потребляет, так что должно быть 90в.

По поводу анодного питания - тут закон Ома в чистом виде. Чистая логика. Номинальное напряжение на катоде 2в, резистор R4 3.6к, соответственно падение на анодном резисторе R3 120K будет 66,6(6) вольт. Вместе с 24 вольтами на аноде получается как раз 90 вольт.

На схеме БП нет отдельного источника питания для поляризации, контакт поляризации соединён с контактом анодного питания.

 

[petvas]

zEROID, спасибо за Ваше мнение. Но позвольте все-же уточнить. Значит на контакте 5 шеера (т.е. и на конденсаторе С1) должно быть 90В? А сколько вольт должно быть на контакте 7 шеера (т.е. на конденсаторе С2), с которого подается на мембрану поляризующее напряжение? Ведь там (смотрите схему микрофона) между контактом 7 и мембраной еще стоит резистор R2.

 

[zEROID]

zEROID, спасибо за Ваше мнение.

Это не мнение, это ответ на вопрос.

Значит на контакте 5 шеера (т.е. и на конденсаторе С1) должно быть 90В? А сколько вольт должно быть на контакте 7 шеера (т.е. на конденсаторе С2), с которого подается на мембрану поляризующее напряжение? Ведь там (смотрите схему микрофона) между контактом 7 и мембраной еще стоит резистор R2.

Не знаю, откуда у вас эта схема, я смотрел по оригинальной. Там контакт 7 соединён на разъёме с 5.

Возможно мы имеем дело с разными модификациями, в таком случае нужно выставить U поляризации 90 вольт, далее мерять внутри микрофона, тем более что это всё равно необходимо сделать.

 

[petvas]

Схему эту я взял из описания, которое нашел в этой теме выше (смотрите пост 33). Трудно быть бестолковым (это я про себя). Объясните, пожалуйста, как по этим схемам, что выше, должно поступать на мембрану поляризующее напряжение? По схеме микрофона видно, что оно должно поступать с контакта 7 шеера, но на схеме блока питания контакт 7 вообще пуст. Вы вот пишете "я смотрел по оригинальной. Там контакт 7 соединён на разъёме с 9". Что такое 9? Ведь на разъеме всего 7 контактов.

 

[zEROID]

Контакт поляризации соединён с контактом анодного питания

Но лучше проверить, могут быть разные модификации, иначе отдельно бы питание поляризации не выводили.

 

[petvas]

zEROID, Вы меня извините за настойчивость, но я по схеме, которую выложили Вы, не вижу где "контакт поляризации соединен с контактом анодного питания"? Это что - ошибка в схеме и там должно быть показано, что ножки 5 и7 шеера между собой соединены? Зато вот по схеме, которая выше (пост 66) видно, что анодное напряжение приходит через контакт 5 шеера, т.е. это напряжение конденсатора С1. А напряжение поляризации снимается с контакта 7 шеера. т.е. с конденсатора С2. Но между конденсаторами С1 и С2 стоит резистор R3, так что теоретически эти напряжения должны отличаться. Или я ошибаюсь, тогда в чем?

 

[zEROID]

Или я ошибаюсь, тогда в чем?

Неужели сложно посмотреть как подключено? Хотя бы омметром ткнуть и посмотреть соединены контакты или нет? Я не могу знать как именно подключено в вашем экземпляре

 

[petvas]

Ну я ведь Вас спрашивал о том где подключение показано на схеме, которую вы выложили, т.е. это вопрос о схемном решении. Может это только я не вижу этого подключения на схеме? А другие читатели этой темы - вы видите как по схеме, приведенной в описании (пост 74), как подается напряжение поляризации от блока питания на мембрану? Кто увидел напишите, пожалуйста, в теме. А Вы мне предлагаете найти это подключение с помощью омметра. Ну ладно, похоже этот разговор зашел в тупик. Все равно благодарю за общение.

 

[Long]

-- Тихо офигеваю от топика.
В БП - ровно ДВА источника напряжения.
Обсуждается же - имхо, но таки величина ТРЕТЬЕГО...

КОНДЕНСАТОР - любой ИСПРАВНЫЙ - для постоянного тока представляет РАЗРЫВ.
Т.е. напряжение на верхней обкладке капсюля в точности равно "анодному" напряжению
от источника питания.
И начхать на ВСЕ резисторы между ними, бо пофигу оне все, оптом и в розницу.
И если написано "поляризующее напряжение - 90 вольт", то это и есть выходное напряжение БП.
Впрочем, Кирилл об этом уже написал ранее...

 

[zEROID]

Если микрофон неисправен, обращайтесь, починю. Вкладывать разжёванные котлеты в закрытый рот я не в состоянии. © Свинья под дубом

 

[petvas]

От блин, я вам про схему, а вы демонстрируете тут какие вы крутые "проффессора" в этом вопросе и уходите от сути. Ну посмотрите еще раз на схемы микрофона и БП, которые приведены выше в посте 74. Придется еще раз об одном и том-же (специально для "проффессоров"). На схеме рис 1 видно, что верхняя обкладка микрофона через резистор R2 подключена к контакту 7 шеера. А на ответной части этого шеера, которая стоит уже на БП (см рис 2) контакт 7 вообще пустой. Больше никаких соединений мембраны с каким либо элементом (в частности, с анодом) на схеме не показано. Ну так и объясните откуда со схем видно, что мембрана и анод соединены, или признайте, что в схеме есть "хомут". Желаю всем чтобы в схемах, которыми вы пользуетесь не было ошибок.

 

[mals]

Когда контакт 7 "висит" в воздухе со стороны блока питания,
то в таком случае есть перемычка между контактами 5 и 7 в кабеле.
О чем Вам писали

Контакт поляризации соединён с контактом анодного питания

а где это соединение реализовано - неважно
на схеме его нет, потому как в оно действительно в кабеле при такой схеме

немножо внимательней читайте

и совсем непонятно что ж Вам нужно, в итоге то?

[OFF]и вопрос
Вам тут кто-то что-то должен? [/OFF]

 

[petvas]

Господа, ну это же типичный пример "съезжания с темы". Когда человека спрашиваешь или говоришь об одном, а он вместо конкретного ответа говорит о другом.В народе даже пословица есть такая- я ему про Хому, а он мне про Ерему. Я хочу вам сказать, что в схемах, которые выложены в посте 74, есть ошибка, т.к. в них не показано откуда на мембране возьмется напряжение поляризации. Или кто нибудь это видит? А утверждение типа "на схеме его нет (соединения), потому как в оно действительно в кабеле при такой схеме немножо внимательней читайте" слабо аргументированы. В действительности на схемах должны отображаться все соединения и для хорошего специалиста достаточно иметь только электрические схемы с указанием названий элементов, их номиналов и напряжений. И если это соединение в кабеле, так оно также должно быть отражено на схемах. А для меня сейчас речь идет о споре с товарищем на бутылку коньяка - есть ошибка в схемах, которые в описании (пост 74) или нет. Ответ предполагает только два варианта -да, ошибка есть, нет на схемах показано все правильно. Уточняю свою позицию - ошибка есть и она в том, что согласно этим схемам поляризующее напряжение на мембрану не подается. Относительно соединения в кабеле тоже интересное мнение. Если кому не лень, пожалуйста прозвоните один кабель, который соединяет микрофон с БП. Ножки 5 и 7 хоть у кого-то соединены? Вот, то-то и оно. Но все это конечно малозначительно по сравнению с тем, что завтра можно побыть на природе и приготовить шашлычок. Всех с 1-м Мая (кто еще помнит, что это за дата). Да, извините, что я в своем споре хотел сослаться на авторитетное мнение специалистов этого форума, а взамен четкого ответа на простой вопрос (который. кстати, полезно знать всем начинающим пользователям микрофонов ЛОМО) получил не совсем приятные замечания типа... ну да ладно не буду перечислять. Пока. И всем успехов.

 

[Long]

-- petvas, Вы на схеме видите ТРЕТИЙ, ОТДЕЛЬНЫЙ, источник напряжения для поляризации?
Нет? Ну и идите себе лесом...
Задолбал уже бредовый флейм ни о чём.

 

[mals]

на схемах все указано ПРАВИЛЬНО (для даного варианта микрофона)
НО, нет распайки кабеля в доке (для даного варианта микрофона) (пишите жалобы в министерство хрензнаеткакоеточно СССР
в родном, изначальном варианте со стороны микрофона контакти 5 и 7 соединены перемычкой в кабеле (для даного варианта микрофона)

НО были модификации:
собирали в разное время (разные годы), разные люди
и возможно на разных заводах (не уверен)

 

[Sonic]

Да, извините, что я в своем споре хотел сослаться на авторитетное мнение специалистов этого форума, а взамен четкого ответа на простой вопрос (который. кстати, полезно знать всем начинающим пользователям микрофонов ЛОМО) получил не совсем приятные замечания типа...

petvas, Вам уже тут два человека сказали, что перемычка стоит в кабеле и я тоже этот факт подтверждаю. Вы же упорно требуете показать её на схеме самого микрофона. Зачем? Чтобы помочь выиграть бутылку коньяка? Ну так возьмите сами омметр, да прозвоните кабель. Как в оригинальной, так и в перерисованной схемах ошибки нет.
Если Вы и есть начинающий пользователь, а не мастер по ремонту, то зачем Вам, как пользователю, знать, где именно стоит перемычка, если микрофон работает нормально?

 

[Long]

зачем Вам, как пользователю, знать, где именно стоит перемычка, если микрофон работает нормально?

-- Хотя я придерживаюсь мнения что лишних знаний не бывает, но тем не менее бывают бесполезные.
В данном случае - вопрос и уточнения "ничего и ни о чём". Живо обсуждается НИКОМУ, АБСОЛЮТНО,
ненужная тема.
Ремонтник - он и так разберётся, без форума, иначе его гнать взашей надобно.
А _пользователю_ - вообще пох, что и как где-то внутри. Его дело - "ручки крутить", грубо говоря.
Ну, или заниматься звукоЗАПИСЬЮ, а не "вхрензнаетгдековырянии".

 

[Nodir74]

Здравствуйте.
Нет ли у кого нибудь, данных на конденсаторный микрофон-пушку ЛОМО 8а19 (капсюль)/ум-51 (усилитель).
Перерыл весь интернет - ноль информации. Гугл - выдает пару фоток и все!
В первую очередь интересует диапазон и величина неравномерности АЧХ.
Хотел применить в качестве измерительного, для снятия АЧХ динамиков.

С уважением, Нодир.

 

[Long]

-- "Пушка" - в качестве измерительного??
Тогда уж лучше просто трамвайный микрофон использовать!
ВСЕ остронаправленные микрофоны имеют очень большую неравномерность АЧХ,
и абсолютны непригодны для измерений.