Студийные мониторы N-Monitors
- Автор темы N-Acoustic
- Дата начала
Я вот TB2 слушал, так вот там атаки люто цокотят, но если честно, я не понял хорошо это или плохо. Вроде их владельцу это нра, а я вот не очень уверен. Ну а АЧХ последних моделей пока ни с чем не сравнивались, насколько я слежу за темой.
Arlekin, думаю Артем (zerocool) сможет это сделать, потому как слушал немало мониторов. И помещение у него более подготовлено. У меня-то опыт небольшой: Динаудио BM6a, Генелеки 1031, Беринджеры 2031А, КРК какие-то. Ну понятное дело когда 2 полосы, то микродинамика в области частоты кросовера должна быть не такой, как на 3-полосных системах. Собственно по этой причине я бы не отказался от тех же коаксиальных колоночек типа APS Coax.
А первое на что я обратил внимание когда включил N200, так это то что середина мне показалась суховатой и бас непривычный. Ну оно понятно, привык-то к другой акустике за эти годы)
А первое на что я обратил внимание когда включил N200, так это то что середина мне показалась суховатой и бас непривычный. Ну оно понятно, привык-то к другой акустике за эти годы)
А если послушать ProAc Tablette 8, то по сравнению с ними TB2 просто тормоз. Даже киллатоны уделывают TB2 по атакам за просто так.
А вообще не корректно сравнивать в этом плане 8" и 6,5". Потом не забывайте что у вуфера TB2 Mms=11 гр, а у 200-ых Mms будет не менее 20 гр. Так что не мудрено что TB2 по атакам раза в полтора быстрее.
Дима, Вы лучше расскажите как себя по атакам ведут 300-ые. Буду признателен.
+100500. Вот это и будет полезным для производителя, потому как у тестер и работника отдела маркетинга разные обязанности )) Первые дают ОТЗЫВЫ, помогая выявить и устранить недостатки (а они бывают у любого оборудования), вторые должны обеспечить продажи)).
А особо ценными КМК будут отзывы тех, у кого есть "сравнительная" база, т.е. опыт.
P.S. Кстати, насчет обоснованности - советую обратить внимание на пост Володи Белова чуть выше - при сравнении надо учитывать многие факторы. Оно должно быть корректным, а не синее vs теплое
Ну тут опять же, кому что подавай. Мне и в ТБ2 их было не то, чтобы много, но цокотели они дай боже.
Конечно, это само собой и даже не обсуждается.
С меня пока рано спрашивать, я к концу июня должен переехать и обустроиться нормально, и нормально поставить 300-ки, а то сейчас они в метре стоя́т. Но на данный момент понял, что для атак нужно конкретно ближнее поле. Причём скорее всего коаксиальное по типу APS Coax.
п.с. Могу отметить, что по басу 300-ки (по крайней мере с ФИ) очень сделали 200-ку мк1. А ФИ сзади – это, я вам скажу, крутая тема!
Масса подвижной системы в отрыве от других параметров не говорит о том - быстрее ли будет динамик или медленнее.
Последнее редактирование:
В качестве затравки хочу напомнить известный прецедент, когда Лалетин Игорь, долгое время работая на Event, сел за ProAc 100. Как результат - задушенные атаки в миске. Если же поднять темы с миксами Евгения Дон, то слышно как филигранно с хирургической точностью проработана микродинамика. Слушаю его миксы на KRK и Дженелек я не понимал за счет чего его миксы звучат фирменно. После того как я купил себе пару злосчастных PMC TB2+, у меня пошел брак. Клиент начал убегать. Прошло время, я попривык к ним, сделал к ним пару килатонов и теперь кроме как на них (PMC) не на чем не могу работать. KRK и NS10 практически не использую, вместо них у меня AKG K-240 Monitor, на них куда лучше получается сводить. А ежели работаю на оранже, то конечно PMC TB2+ в качестве мониторов для сведения, сензар для проверки микса на вшивость и вдать погромче(5кВт) с низом для клиента, ну и для особо дотошных имеются G1030, вот в них всё всегда звучит идеально.
Для чего весь этот пост? Для того что бы поделиться мыслью о способности мониторов воспроизводить атаки, о влияние их на формирование МИКСА, и способности звукорежиссёра совладать этими атаками. А они ссука злобные и страшные, всегда хочется их сделать потише, особенно тем кто никогда их толком не слышал.
Да и вообще некорректно сравнивать TB2 и N200. Тут батенька выбирай или тебе низ глубокий, или атаки с серединой. Вот поэтому и подумываю насчет 3-х полоски, благо знаю как звучит неизрезанная кроссовером середина.
Для чего весь этот пост? Для того что бы поделиться мыслью о способности мониторов воспроизводить атаки, о влияние их на формирование МИКСА, и способности звукорежиссёра совладать этими атаками. А они ссука злобные и страшные, всегда хочется их сделать потише, особенно тем кто никогда их толком не слышал.
Вы про BL фактор? Так он у этих динамиков практически сопоставим.
Да и вообще некорректно сравнивать TB2 и N200. Тут батенька выбирай или тебе низ глубокий, или атаки с серединой. Вот поэтому и подумываю насчет 3-х полоски, благо знаю как звучит неизрезанная кроссовером середина.
Последнее редактирование:
Это всё хорошо и классно, но лично у меня образцом продакшена являются треки сделанные на Soundcraft Spirit Absolute Zero. Так что всё очень и очень относительно.
п.с. Треки: Sub Focus - Follow The Light, Sub Focus - You Make It Better, Sub Focus - Deep Space, Sub Focus - Timewarp. Таких крутейших ударных как в Follow The Light я вообще нигде и никогда ни у кого не слышал.
Их вроде никто не сравнивал. Я повёз Жене послушать н200, а его ПМС просто были рядом, ну и по ходу дела так и получилось.
п.с. Треки: Sub Focus - Follow The Light, Sub Focus - You Make It Better, Sub Focus - Deep Space, Sub Focus - Timewarp. Таких крутейших ударных как в Follow The Light я вообще нигде и никогда ни у кого не слышал.
Их вроде никто не сравнивал. Я повёз Жене послушать н200, а его ПМС просто были рядом, ну и по ходу дела так и получилось.
у TB2 5,5, у N200 - 9,53.
Помимо BL фактора важна реализация. Например, насколько близко сделали точку раздела к частоте, на которой дифузор начинает ломать - и появляется горб на АЧХ и на ватерфоле появляются "глюки".
Или - какая топология фильтра применена и тд.
Ну я ж написал, что сейчас не могу корректно сказать, потому что 300-ки ещё в режиме хайфай работают. Вот перееду к середине июня, подглушу комнату, поставлю на стойки и тогда я напишу свой абсолютно новый отзыв
Про режим хайфай ничего плохого сказать не могу. Звук как и у всех линейки, в виду как минимум того же твитера. ФИ сзади – это круто, внизу и в мид части от этого всё стало очень читаемо (думаю как и у ЗЯ), атаки может чуть лучше, чем у н200 (первых), но напрямую не сравнивал пока.
Если в источнике сигнала есть острая атака, она должна воспроизводиться мониторами. Тут всё просто.
А если в т.н. мониторах все атаки слизаны благодаря дешёвым динамикам и встроенным говноусилителям, и не понять, есть ли атака в сигнале, нет ли - нафик кому нужны такие "мониторы"?
Это было в тот период времени, когда ТВ2 ко мне только приехали, и Адамы А7 ещё не были проданы. Стояли у меня обе пары бок-о-бок, месяца 4 емнип.
Как-то сижу, делаю барабаны в Аддиктив драмс. И замечаю такую "неприятную" вещь - когда переключаюсь на ТВ2, начинают тупо болеть уши. Физически. Переключаюсь на Адамы - всё чудесно, ровненько и комфортненько.
Втыкал я в эту ситуацию минут сорок, уже успел расстроиться (типа, вот гады, поломатованые колонки ТВ2 подсунули), пока не догадался посмотреть на форму волны в плагинчике s(m)exoscope...
Так вот, атаки на малом барабане выстреливали как острые тонкие иголки, сантиметра в два высотой! Эти иголки и вонзались в уши, до физически неприятных ощущений. РМС ТВ2 без проблем воспроизводили эти атаки. А вот Адамы А7 - нет.
Включил штатный сатуратор на канале малого и оверхедов - всё, иголки пропали... И ТВ2 зазвучали ровненько и мягенько, как и Адамы. А в Адамах что с сатуратором, что без - пофиг. Все атаки слизаны напрочь.
Как-то сижу, делаю барабаны в Аддиктив драмс. И замечаю такую "неприятную" вещь - когда переключаюсь на ТВ2, начинают тупо болеть уши. Физически. Переключаюсь на Адамы - всё чудесно, ровненько и комфортненько.
Втыкал я в эту ситуацию минут сорок, уже успел расстроиться (типа, вот гады, поломатованые колонки ТВ2 подсунули), пока не догадался посмотреть на форму волны в плагинчике s(m)exoscope...
Так вот, атаки на малом барабане выстреливали как острые тонкие иголки, сантиметра в два высотой! Эти иголки и вонзались в уши, до физически неприятных ощущений. РМС ТВ2 без проблем воспроизводили эти атаки. А вот Адамы А7 - нет.
Включил штатный сатуратор на канале малого и оверхедов - всё, иголки пропали... И ТВ2 зазвучали ровненько и мягенько, как и Адамы. А в Адамах что с сатуратором, что без - пофиг. Все атаки слизаны напрочь.
О-о-о, знакомые ощущения ))
У меня такие же ощущения от Equator D8 после динов. Только на мой слух оказалось 99% трансовых записей УГ ))
Цыхра написал(а):
Да, у него звук очень хорош, тоже отметил для себя, когда на D8 всякое слушал. Один из немногих, кого я могу слушать на D8 среди "современного музыкального продукта :bad:"
Особенно его альбом Floex - Zorya. А трек "Veronika's Dream" оттуда использую как референсный для прослушивания на разных АС и мониках. Сразу слышно бубнёж внизу и нижней середине на хреновых колонках или если помещение хреновое/гудит. Проверять динамику и разборчивость вуфера хорошо.
Только выяснил другую проблему - тяжко на них с непривычки. Сводишь-сводишь – гавно гавном. Включаешь качественную запись – всё супер. Так что готовьтесь учиться сводить заново
Да, та же "проблема" у меня c D8 после динов. Я аж расстроился... ненавижу их ))) (и те и другие. дины-потому что столько лет мне врали, D8 - потому что всё заново надо, с нуля...). Реально всё что до этого делал - фтопку. Всё неправильно. Реально с нуля учиться... Пичаль...
Последнее редактирование:
Бгг, ребята, да вы шутите наверное? Мне ещё Трусы B2030A это сказали. Я ещё после Беринжеров оставил только A-Force – Silent Prophecy (Original Mix) и Sascha Milde – Alaska (Jorn Van Deynhoven Remix). Весь остальной транс, года до 2012 – шлак если не в полной мере, то как минимум в меньшей.
А про N300 и говорить не приходится. Наверное для аранжировок нужно будет взять Microlab, чтобы не отвлекаться на мессиво.
У меня в его треке Floex - Zorya Polunochnaya фоно играет прямо в голове. Крутой атмосферщик этот Томаш.
Veronica's Dream тоже играет очень круто. Не смотря на то что у меня и помещение не заглушенное и вообще внутри всё неправильно. Ничего не гудит.
Veronica's Dream тоже играет очень круто. Не смотря на то что у меня и помещение не заглушенное и вообще внутри всё неправильно. Ничего не гудит.
Да не, не шутим. Просто bm6a не любят такие неудобные вещи говорить...)
Я конечно давно уже подозревал, что хорошо сведённой музыки очень мало, но тут это стало просто очевидно) Из примерно 80% шлака моя оценка превратилась в 95-99% )))
А из транса более-менее хорошо звучит трек "Ronski Speed & Syntrobic feat Renee Stahl - Pink Skye (Original Mix)", тоже как референсный использую иногда.
Последнее редактирование:
[OFF]
Отсюда вывод, что в студийном мониторинге - цена не главное ))
Дины звучат красиво. Я так подозреваю, что бехры звучат наоборот - сухо. Пусть даже и менее детально/нарядно или ещё как. Просто разная концепция звука, отсюда и такой результат.
[/OFF]
Ну есть некоторый "недостаток" у всех пассивных мониторов. Их нельзя подстроить под помещение и под свой вкус. "Идеальные" помещения здесь есть у единиц. Я на своих мониторах подрезал низ, чтобы "дискотеки" не было и вырезал паразитную частотку помещения в районе нижней середины (средства моих опалов позволили это сделать).
Поддерживаю! А в идеале ещё и n300 с фазиком, чтобы детально сравнить лоб в лоб.
Так я ж ведь с НС-ками сравнивать буду, как обычно
А это не вескоНо картинки сделаю....