Студийные мониторы N-Monitors

[GermanM]

N 250 - более полутора лет в эксплуатации.
2-3 часа в день используются как мультимедиа к фильмам, интернету, играм, прослушиванию музыки.
Около 15-20 часов в неделю по прямому назначению.
Шум из твитерра слышен с расстояния в 5-7 см до уха, при максимально выкрученном гейне на звуковой карте, что выше в 2 раза от необходимой для работы громкости.

Относительно низа. Как с любыми АС, если стоит задача мониторинга, важный фактор - помещение.
На модели N250 низ есть, я не могу описать какой он... но в сравнении с низом 8-ми дюймовых КРК, Ямах, Адам, он (низ) другой. При сравнении N250 с вышеуказанными мониторами импортного производства создается ощущение что нижние частоты на N250 быстрее, и точнее воспроизводятся, в других образцах - "плавают".

Еще за последние пол года прослушивания разного материала и работы на данных мониторах сделал для себя вывод о меньшей утомляемости. Не знаю почему так, но на ямахах спустя определенное время работы появлялось желание "втопить" по больше.

 

[drianuz]

Какой примерно нужен усилитель для N200P MKII. Какой нибудь Yamaha A-S301 хватит вполне? Не будет она узким местом в плане качества или необходимой мощности? Мне не для мониторинга, а именно для прослушивания.
Интересно что лучше, купить комплект усиления или отдельный усилитель?

 

[Long]

@N-Acoustic, не грустим - просто не понимаю, где у вас в мониторах 1,7 метра набралось...

 

[N-Acoustic]

Какой примерно нужен усилитель для N200P MKII. Какой нибудь Yamaha A-S301 хватит вполне? Не будет она узким местом в плане качества или необходимой мощности? Мне не для мониторинга, а именно для прослушивания.
Интересно что лучше, купить комплект усиления или отдельный усилитель?

За стоимость этой ямахи мы вам сделаем активный вариант. и вопрос усиления отпадёт.
Если же есть желание купить внешний усилитель, то лучше поискать что-то б/у 90х годов. звука там больше, чем маркетинга. Например старые Sony, Marantz, ну или тот же Adcom

 

[Alex B@ss]

 

[drianuz]

А в Москве где-то можно послушать N-Monitors N200P MKII?
Основной вопрос по НЧ - если сравнивать скажем с VXT8, где глубже и больше баса будет?

 

[M Clis]

@drianuz, баса будет чётче и лучше

 

[Michael Krivicky]

@M Clis, да и остальной диапазон, мягко говоря, получше

 

[drianuz]

баса будет чётче и лучше

Четче я уже понял. Но ниже ли? У VXT был прямо таки сабвуферный бас, телом с 1.5 метров ощущался.

 

[Cepera]

можно многое рассказывать, но самым лучшим доказательством будет замер АЧХ в нормальных условиях.

 

[Michael Krivicky]

@drianuz, так мониторы ближнего/среднего поля не для того создаются, как правило, чтобы саб-бас телом пользователи очучали - для этого в больших студиях используются мэйны, обычно встроенные в стену, и то, для особо требовательных к басу клиентов временами даже используют сабы - но не для работы в большинстве случаев, а чтобы при сдаче материала заказчику "прокачало". KRK VXT8 просто далеко не самые "мониторные" мониторы, прямо скажем. Но если хотите больше баса, оптимально брать N300-V - версию с ФИ. Ну или что-то типа JBL LSR 6328, но новые это совсем другие деньги.
@Cepera, ровная АЧХ сама по себе отнюдь не гарантия приличного звука. Это одно из требований к настоящим мониторам, но, скажем, у каких-то моделей Берингер и современных КРК она тоже может уложиться в заветные +-3 дб - только толку от этого мало...

 

[Cepera]

ровная АЧХ сама по себе отнюдь не гарантия приличного звука.

а я считаю что любой сможет запихнуть топовый динамик и твитер в корпус и красноречиво рассказывать о том как они звучат ( а как иначе они же топовые) но вот чтоб выровнять громкость на всем диапазоне , надо грамотно спроектировать моники от начала до конца
[DOUBLEPOST=1480437966][/DOUBLEPOST]@Michael Krivicky, если знаете модели берингов и крк с ачх во всем слышимом диапазоне от 30 до 20 +-3 назовите их интересно

 

[M Clis]

@Cepera, вообще нет многие "именитые" мониторы отнюдь не линейные по АЧХ.
@drianuz, я думаю, что VXT всё же "дует" внизу мощнее, хотя лоб-в-лоб не сравнивал.
[DOUBLEPOST=1480438926][/DOUBLEPOST]@Cepera, баянистый, но не менее классный документ

 

[tmk]

можно многое рассказывать, но самым лучшим доказательством будет замер АЧХ в нормальных условиях

По вашей логике получается можно взять любые мультимедийные колоночки за 100$, и нарулить цифровым эквалайзером "ровную ачх". И присвоить им статус мониторных. Хватит уже возводить значимость ачх в абсолют.

@drianuz, если вопрос ставить относительно "больше и ниже баса", то берите крк. а лучше какую нить 2.1 систему. Или вообще, к черту посредственность, чепырку с киловатным сабом, и включаем "все танцуют локтями" на нонстоп.
Когда вы уже поймете, что переносимость микса - первостепеннее, что "больше баса" не значит лучше. Лучше - это когда слышно разницу между 30-50-100-150 мс релиза компрессора на бас-гитаре, а не когда все одинаково, но "валит" мама не горюй.

 

[Cepera]

@M Clis, @tmk, народ ну если подумать , то качество динамиков это всем известный факт . т.е об этом реально можно узнать из наклейки либо по отзывам. а вот АЧХ , насколько я понимаю, это совокупность всего вместе. это уже сложнее проверить. только замерами ачх

 

[Цыхра]

@Cepera, АЧХ можно проверить только замерами АЧХ, логично, чо )

Как уже сказали, не АЧХ единым

 

[Евгений Шереметьев]

народ ну если подумать , то качество динамиков это всем известный факт . т.е об этом реально можно узнать из наклейки либо по отзывам. а вот АЧХ , насколько я понимаю, это совокупность всего вместе. это уже сложнее проверить. только замерами ачх

@@M Clis Вам для чего файлик оставил. Что бы Вы посмотрели и сделали вывод. Или по вашему ауратоны и нс-ки так любимы за свою кривую АЧХ?!))

 

[tmk]

@Cepera, ах если бы все было так просто давно бы уже изобрели идеальный монитор, и находился бы он в парижском бюро мер и весов.

 

[Cepera]

@tmk, правильно. еслиб было просто сделать ровную ачх, здесь бы уже давно выложили графики. А былибы тесты и замеры ачх клиентов былобы больше. а пока это так волны в тазике
[DOUBLEPOST=1480443222][/DOUBLEPOST]@Евгений Шереметьев,

@@ нс-ки так любимы за свою кривую АЧХ?!))

любимы особенно теми кто хочет вовремя от них избавится

 

[M Clis]

@Cepera, пфффф вопросов ноль! есть замеры и ачх Yamaha HS80 например? 100% достоверные? тупо гугл выдает такое количество вариаций этой АЧХ... но у производителя, есс-но, самая "правильная" картинка - почти прямая. и чему верить?

 

[Cepera]

и чему верить?

это мне вопрос чему верить? ищите больше инфы сравнивайте с фактами коментариями, наличием объявлений о продаже б/у например, звездочками с томана, и так далее . в совокупности всех факторов получите результат, полезность которого уже будет зависеть от наличия здравого смысла в голове.
пс тест ямахи тут есть, и не думаю что заказной. вот еще интересный тест адамов. примерно такуюже ачх я представлял когда слушал их в магазине
пс былбы там тест Н мониторов, может я и заказалбы, еслиб былабы возможность вернуть обратно если непонравятся

 

[Евгений Шереметьев]

пс былбы там тест Н мониторов, может я и заказалбы, еслиб былабы возможность вернуть обратно если непонравятся

Ы))
ЫЫ))

 

[Cepera]

видел я этот график)) както не впечатлило
Рис.1б Фазовое согласование драйверов без цепи CSC

[DOUBLEPOST=1480448259][/DOUBLEPOST]или вот это например о многом говорит?

 

[Евгений Шереметьев]

както не впечатлило

а кривульки АЧХ Вас впечатляют?. поставите эквалайзер и сделайте из АЧХ палку...

 

[Cepera]

там написанно от 30 гц а на графике 30 гц на -12дб

 

[Michael Krivicky]

@Cepera, и ничего, что самое большое количество звездочек и отзывов на сайтах магазинов типа Тhomann и Sweetwater по таким моделям, как Yamaha HS, JBL LSR 3-й серии (305/308) и т.д.? А вот на те же трехполосные Quested V3110 - ни одного отзыва, да и звезды отсутствуют - о ужас! Питоны или Н-Мониторс там вообще не продаются. Вы при наличии серьезных средств будете будете брать бюджетные, простите, перделки, только и-за того, что весь Интернет завален их "измеренными" АЧХ? По поводу 30 герц - у вас комната хотя бы на честные 50 герц имеется? Я о такой мечтаю, например))) Может, со временем что и получится построить...

 

[Евгений Шереметьев]

там написанно от 30 гц а на графике 30 гц на -12дб

внимательно читайте, в частотной характеристике не указан диапазон нелинейности !
[DOUBLEPOST=1480449419][/DOUBLEPOST]

По поводу 30 герц - у вас комната хотя бы на честные 50 герц имеется?

это не комната, это - зал

получается что любые мониторы идут от 30 гц? просто надо им поддать 10ку эквалайзером?)))

правильно, практически все выдают 30Гц, только Вы их не услышите )). и не "поддать 10ку", а убрать, на более высоких частотах

 

[Cepera]

получается что любые мониторы идут от 30 гц? просто надо им поддать 10ку эквалайзером?)))

 

[Цыхра]

@Cepera, вы поймите, что делать вывод о мониторах только по АЧХ это все равно что делать вывод об автомобиле только по максимальной скорости. Ведь есть же много других не менее важных параметров. Одна до максималки разгоняется за 40 секунд, а другая за 5 минут. У одной крутящий момент выше на низких оборотах, у другой на высоких итд Так и с мониторами

 

[Евгений Шереметьев]

а вы сами так делаете?

конечно делаю, могу прямую, могу Баксандалла, могу мониторы вверх тормашками поставить, кто мне запрещает

пока есть график где нет диапазона нелинейности от производителя. и странный тест от ребят , которые обычно делают нормальные замеры АЧХ

Вы так ничего и не поняли. А ещё и не хотите воспользоваться рекомендацией convexа:

не пишите более ничего в подобных темах, пока не изучите вопрос. это мой вам добрый совет

еще раз поясню, в характеристиках указан воспроизводимый (слышимый, если хотите) диапазон частот - от 30 и до конца; на графике показана нелинейность АЧХ мониторов.
на "кривульках" - фазовое согласование ВЧ и НЧ динамиков монитора в зоне кроссовера, пересечения тех частот которые воспроизводят оба динамика
на "раскраске" - грубо говоря та же АЧХ и ее изменение в зависимости от угла.
зЫ: ну я не знаю, как более просто это можно объяснить.