Про музыкальный бизнес
- Автор темы Pavlius
- Дата начала
Это ты про себя? Или про кого?
Смысл данной ссылки в том, что с помощью фразы "будь мужиком" индивидуумы подначивают особей. Ну как ты в душещипательной сентенции про продажу яиц.
Ну и бабы еще такой же ерундой страдают.
А я об чем ? У нас нет ни "спонсоров"-аристократов буржуев в классическом понимании этого слова с хорошими манерами и вкусом, которые помогут раскрыть талант человека, если он больше ни на что не годен (а-ля Жорж Санд для Шопена), ни клубов для молодых музыкантов (а-ля "UFO" для Пинк Флойда), ни рекорд-продюсеров, ищущих и работающих с талантами, а не "папиковыми звездами" (а-ля Фил Спектор тот же). Поэтому и получается, что проще стать чотким бизнесменом и упругие молодые попки на своей студии записывать, "шоп как у всех".:new_russian:
А логические объяснений моей неправоты будут? Это я и про себя во многие прошлые отрезки жизни, и про витающих в облаках. И не важно, кто кого где подначивает. Я считаю, что мои слова - верны. Может поэтому они так и задевают?
Кого задевают?
Я лишь указал на детскость твоих рассуждений. Мне, патентованному эгоисту и мизантропу, на любые слова давно "насрать и растереть"©.
Указать можно на что угодно, мало ли какое у тебя мнение в силу сложившихся у тебя обстоятельств. Ты бы обосновал правоту/не правоту. А-то демагогия получается.
смешной топик. все рассказывают о том, какой кто и почему он такой 
))) про продюсеров, звезд, бизнесменов, музыкантов, менеджеров :lol::rofl:
))) про продюсеров, звезд, бизнесменов, музыкантов, менеджеров :lol::rofl:
Vsadnik, если нечего сказать в поддержку своего мнения, то хоть троллить научись не так уныло 
Итак, кроме 37-летнего витающего тролля, читающего Лурк круглые сутки, а так же Павла Снанаева и Юркi, никого в теме не осталось?...
А я все жду, когда же зайдет в тему Олег Сиренко. Олег же, вроде, и человеком бизнеса является, и музыкантом. И опыт в бизнесе, я думаю, хорошенько помог ему так вот на раз, на два, и продавать свои треки зарубеж.
Итак, кроме 37-летнего витающего тролля, читающего Лурк круглые сутки, а так же Павла Снанаева и Юркi, никого в теме не осталось?...
А я все жду, когда же зайдет в тему Олег Сиренко. Олег же, вроде, и человеком бизнеса является, и музыкантом. И опыт в бизнесе, я думаю, хорошенько помог ему так вот на раз, на два, и продавать свои треки зарубеж.
Рекомендую забанить Павлиуса, с целью освободить ему время для организации и ведения бизнеса. А то так и проторчит тут на форуме до моих годов, ничего не добившись в жизни. :laugh4:
На самом деле, все это демагогия и теореотизация. Предлагаю организовать два голосования. Что щас и сделаю.
Павел Сталев, Я согласен с вами во многом, недавно по ютубу смотрел про "ван бюрена" - так там целая команда, и потому он номер один в мире джедаев. Будь он один, или там с продюсером, да знали бы его, но и не более (куча примеро - пол ван дайк, и тд.) А так , армин онли, целое шоу. Ну и "тиесто" - тоже сперва заработал бабки, а потом начал себя раскручивать, и не один же.
Теги просто убийственные )))))) Бетховены уже давно отдыхают )))))))))
Теги просто убийственные )))))) Бетховены уже давно отдыхают )))))))))
Видимо все, кто любит порассуждать, описывают каким должен быть "великий музыкант" или "большой бизнесмен" по их скромному мнению, и им никак не хочется спуститься на землю.
А я про землю, про здесь и сейчас.
Вот ты музыкант. Нет, не звезда, нет, не гений первой величины (а если и так, то об этом никто не знает). Просто музыкант. Много у тебя денег? И не возникало ли у тебя желание заработать каким-нибудь другим бизнесом? Вот ты, допустим, изредка пописываешь для игр и рекламы, для каких-либо проектов, или поигрываешь в клубах с группой, или просто пишешь в стол, надеясь, что кто-то услышит и заплатит... Нет желания заняться бизнесом и не зависеть уже от желания, что найдется кто-то и где-то, а самому себя найти? Ну, скажем, самому проплатить интернет-кампанию за 300 т. р. по распиариванию себя, еще что-нибудь... А?
Я вот, честно скажу, хочу творить "свободно", не писать музыку для рекламы, не писать музыку для ТВ (хотя этого всего я тоже ооочень хочу), а писать музыку для себя и людей, которым она может понравится, для кино - тоже хочу, конечно-же.. это отдельный разговор... И я САМ хочу распространять музыку среди людей, платить за это деньги, сам снимать клипы и прочая-прочая... А у вас есть такое? Ну, как художники некоторые там из аристократии, или писатели, жили жи по-барски, у них бабос и хозяйство свое вертелось, а они - творили себе.. ))
Хотя по-моему я повторяюсь, и сейчас начнется про то, каким должен быть бизнесмен, чтобы бизнес получился и все такое прочее... Что время надо.. Да, надо, но один хрен за это время можно и балду прогонять, отлавливая нотки из воздуха, а можно банально бабла подзаработать )
А я про землю, про здесь и сейчас.
Вот ты музыкант. Нет, не звезда, нет, не гений первой величины (а если и так, то об этом никто не знает). Просто музыкант. Много у тебя денег? И не возникало ли у тебя желание заработать каким-нибудь другим бизнесом? Вот ты, допустим, изредка пописываешь для игр и рекламы, для каких-либо проектов, или поигрываешь в клубах с группой, или просто пишешь в стол, надеясь, что кто-то услышит и заплатит... Нет желания заняться бизнесом и не зависеть уже от желания, что найдется кто-то и где-то, а самому себя найти? Ну, скажем, самому проплатить интернет-кампанию за 300 т. р. по распиариванию себя, еще что-нибудь... А?
Я вот, честно скажу, хочу творить "свободно", не писать музыку для рекламы, не писать музыку для ТВ (хотя этого всего я тоже ооочень хочу), а писать музыку для себя и людей, которым она может понравится, для кино - тоже хочу, конечно-же.. это отдельный разговор... И я САМ хочу распространять музыку среди людей, платить за это деньги, сам снимать клипы и прочая-прочая... А у вас есть такое? Ну, как художники некоторые там из аристократии, или писатели, жили жи по-барски, у них бабос и хозяйство свое вертелось, а они - творили себе.. ))
Хотя по-моему я повторяюсь, и сейчас начнется про то, каким должен быть бизнесмен, чтобы бизнес получился и все такое прочее... Что время надо.. Да, надо, но один хрен за это время можно и балду прогонять, отлавливая нотки из воздуха, а можно банально бабла подзаработать )
Pavlius, понимаю многие порывы твоей души.. но как уже и говорил - к бизнесу нужен талант. такой же как и слух в музыке... голос в пении и тд. это точно так же определяется, и является критерием. или у тебя есть врожденные способност, или их надо развивать. а реальность диктует потребность в деньгах - все верно..трудно чувствовать себя мужиком - если не в состоянии обеспечить себя и детей...да и на музыку тоже денег надо - не из дешевых это хобби ) так что.. чо уж про это. денег всегда - мало )
Последнее редактирование:
Бизнесмены, которые решили стать музыкантами, проплачивали пиар, записывались на пупер-супер студиях и т.д. уже упоминались в этой теме, отношение к таким у слушателей, мягко говоря, не очень хорошее.:tease:
Если у бы у тебя была куча заказов на рекламу и ТВ-проекты, тебе было бы некогда заниматься мясными ларьками
Да и незачем, согласен? Без обид Деньги можно зарабатывать хотя бы для того, чтобы кому-нибудь помогать. Можно даже, наверное, нужно не бескорыстно. В любом случае, у тебя будет куча друзей (да и сейчас есть), с которыми можно будет "горы свернуть" при желании.
Если в тебе ничего ценного в плане "творческого креатива" нет, ты ничего этим бизнесом не испортишь в себе, а если оно есть, то хоть завались баблом - всё равно хит за хитом будешь выстреливать...
Есть возможность - make money на здоровье. Прорва областей, требующих инвестиций
Последнее редактирование:
В голосовании нет смысла, потому что нет причин для спора. Все вполне согласны с автором топика, но всего лишь высказывают мысли, почему люди продолжают искать от творчества коммерческий доход. Тут даже простая арифметика в помощь - клуб на 200 человек по $5 за билет, %10-%20 от кассы владельцу клуба, группа из 3-5 человек + звукорежиссёр + концертный- и пиар-менеджеры, и судя по статистике - в лучшем случае концерт раз в неделю. Это в итоге слишком маленький доход на человека, если группа хочет играть что-нибудь стоящее, а не лоходэнс или айронби, и если музыканты не хотят плясать на пьянках-корпоративах. Не говоря о том, что поездка в другой город для выступления сведёт прибыль от концерта к нулю, если не в минус, а учитывая никакой покупательский интерес к CD, подобные выступления и как реклама не могут рассматриваться.
В данный момент медийным пиаром приобретают себе известность отсилы 10-20 новых имён в год - это ничтожный процент из всего, что происходит у нас в музыке. Странно надеяться, что именно ты попадёшь в эту обойму. Так что до сих пор в альтернативной Вселенной работает древнейшая схема - пиар благодаря творчеству. Тем более если тебя нет в телевизоре - ты не сможешь ставить высокую цену за билеты, не смотря на то, что у тебя достаточно поклонников творчества для частых выступлений. Опять же, не все любят гастроли по забугорью, тупо лень + тексты на русском.
В случае, если в группе минимум людей, которые заодно совмещают в себе кучу профессий аля музыкант+менеджер+продюсер, и творчески есть что послушать, это можно рассматривать как бизнес с доходом на уровне "обычной" работы, да и то лишь в крупных городах на уровне столицы. Но думаю под словом "бизнес" имеется в виду совсем другой уровень дохода, отсюда и споры, и откровенное хамство со стороны некоторых.
Недавно с удивлением узнал, что у знакомой группы несколько менеджеров в разных странах - я думал они всё сами
С другой стороны, до сих пор не понимаю, почему в СНГ нет профессии "музыкальный менеджер". Ведь человек может вести несколько групп и хорошо зарабатывать.Но вообще ситуация в нашем шоу-бизнесе мне напоминает следующее: человек открывает продуктовый магазин, и лично знает каждого покупателя, дружит с ним, ходит к нему в гости, приглашает к себе домой, и так далее, и поэтому все эти люди ходят за продуктами именно в его магазин. Музыкальный бизнес, в котором вообще всё держится исключительно на связях. Ты будешь крутиться на радио и ТВ, если твой спонсор лично и давно знаком с программными директорами. Ты будешь выступать на корпоративах, если твой спонсор лично знаком с тучей владельцев фирм и фирмочек, любящих отмечать свои дни рожденья с приглашением музыкантов. Как и лично знаком с владельцами всех ресторанов, клубов, ДК, и прочее. Вся страна будет напевать твой хит, если твой спонсор потратит несколько миллионов долларов на пиар, иначе твою песню мало кто услышит. И так далее.
Который год мне не понятно, для чего нужно сочинять хиты, если в итоге доход будет зависеть исключительно от возможностей спонсора. Как и не ясно, зачем спонсоры вкладывают собственные деньги, тратят собственное время и связи на не-родственников. Хотя что-то мне подсказывает, что процент не-родственников на сцене близок к минимальному, и это более чем логично.
Задумываются обо всём этом музыканты, погружённые в творчество и ровняющиеся на успех кумиров? Вообще, как много лично вы знаете музыкантов, которые позиционируют своё творчество не только на внутренний рынок, а на весь мир в целом? Из всех моих знакомых лично у меня - только одна группа. А значит все остальные могут выступать только в СНГ, и без богатого спонсора как бизнес их творчество рассматривать нет смысла. Но найти спонсора призрачная надежда всё же есть, а если к примеру петь на английском - то даже в альтернативной Вселенной у группы будет мало шансов выступать хотя бы бесплатно, публика не поймёт. Про инструментальную музыку молчу - будь ты трижды гением-виртуозом, в СНГ твой потолок - играть в переходе в метро, потому что потребление инструменталов, кроме танцевалок, фактически отсутствует.
Талант - это миф, работа и только работа. В любой области, в искусстве и бизнесе.
Второй миф - денег всегда мало. Денег всегда столько, на сколько ты чувствуешь себя их достойным. Здесь уже упоминали пример, когда человек поработал в бизнесе, а потом стал больше зарабатывать в музыке.
Павел Сталев, согласен насчет музменеджеров, согласен насчет уровня доходов. именно поэтому хотел прикрутить голосовалку, тока не пойму как. их надо две. первая - ваш уровень дохода (до 300, до 1000, до 5000 и выше), и процентное соотношение заработка от музыки к заработку на всем остальном.
Последнее редактирование:
Юркi, люди не любят светиться доходами, а анонимную голосовалку не сделаешь. А если и сделаешь - нет %100 уверенности, что люди будут честно голосовать. Да и смысл в этом голосовании, что оно тебе даст? Лишний раз убедишься, что музыкой у нас не заработать? Это ясно и без голосования. Впрочем, те, у кого "до 300", вполне могут зарабатывать деньги именно творчеством, причём не продюсируя записи других или продавая песни, а непосредственно собой любимыми на сцене.
А зачем, если у музыканта желание - зарабатывать непосредственно творчеством, как его кумиры, на которых он ровняется? Тем более как на гитаре играть он знает, за 15 лет всё-таки научился, а в бизнесе ничего не смыслит в принципе, потому что никогда о нём не думал, никогда его не изучал, у него нет ни связей, ни денег, и так далее. Я уже много раз говорил эту мысль, за которую некоторые почему-то меня закидали тапками - люди НЕ ЗНАЮТ, как заниматься бизнесом, зато у людей ЕСТЬ ЧЁТКАЯ И [STRIKE]ДЕРЗКАЯ[/STRIKE] КОНКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, как учиться играть на гитаре, и тем более любой человек МОЖЕТ НАПЕТЬ МОТИВЧИК. "Поднять задницу с дивана" и "делать хоть что-то" - это всё мимо кассы. Испанский ГалстоГ верно подметил. Нет способностей к бизнесу - я лично наблюдаю такое вот здание, где "бизнесмены" офисы снимают, многих хватает на несколько месяцев "бизнеса", а потом кончаются кредиты, и вместе с ними - "бизнес", и офис снова выставлен на поиски нового мечтателя. И это никакие не музыканты - что уж говорить о последних, у кого голова забита, как чего сочинить красивого, а не как бабло вложить, что бы оно на тебя работало.
Вообще, чем говорить "бизнес для музыканта это легко, мой знакомый музыкант им занялся, и всё пучком, и деньги теперь есть, и слава" - лучше на личных примерах беседовать. Мол "я музыкант, без спонсора не раскрутился, поэтому решил заработать бизнесом и вложиться в самопиар, и вот что из этого получилось - я легко без связей и денег открыл сеть магазинов, заработал, проплатил ротации, и теперь все вы знаете меня, Дима Билан - это я и есть, а про Рудковскую и Айзеншпица это просто сказки были для народа", ну или типа того. Другой вариант тоже приветствуется - "я музыкант, у меня получилось найти спонсора и раскрутиться, и теперь все вы знаете меня, Дима Билан - это я и есть, а про Рудковскую и Айзеншпица это всё правда".
Лично я не вижу, как без спонсора зарабатывать творчеством. Не без денег, а именно без спонсора - то есть без человека, который знает всех и вся, и который своих подопечных засунет в каждую дыру, причём у него достаточно авторитета, что бы все захотели с его подопечными работать. Если бы всё решали только деньги - в банках уже давно был бы "кредит на пиар музыканта". Мне не нужно знать всех и вся, что бы открыть ларёк на рынке или парикмахерскую, и не нужен богатый спонсор со связями, что бы обеспечивать минимальный поток клиентов. Прибыльное ли это дело или убыточное - это другой разговор.
Я до сих пор вижу людей, которые всё ещё уверены, что достаточно сочинить хорошую песню, что бы тебя услышала и полюбила вся страна. Которые на пальцах от струн заработали офигенные мазоли, потому что у них в кумирах не Билл Гейтс или Абрамович, а Сатриани. Которые оторваны от реальной жизни, потому что живут в виртуальном творчестве и считают нечастые подвальные бесплатные концерты - началом чего-то бОльшего, не подозревая, что в %99.99 случаев это потолок. "Мы пишем хорошие песни, нас тепло принимает публика, а значит скоро нас заметит менеджер лейбла" - кто им объяснит, что нет у нас толком ни менеджеров, ни лейблов? Который год мне рассказывают, что у них получилось поставить песню на радио или выпустить официально альбом через лейбл. На мой вопрос "и что вам это дало?" ответа нет.
Когда звёзды сами начнут честно рассказывать в своих интервью аля "я обрюхатил дочку миллионера, который меня за это и раскрутил" или "мой папа вообще-т известный бизнесмен" - тогда возможно музыканты начнут спускаться с небес на землю и смотреть в сторону какого-нибудь бизнеса. Пока этого нет - все будут уверены, что Тимати раскрутился, потому что у нас такой тупой народ, что хавает подобное "творчество", а значит "и у нас всё получится, у нас же песни в стопицот раз лучше, чем у него, мы в стопицот раз популярнее будем".
А зачем, если у музыканта желание - зарабатывать непосредственно творчеством, как его кумиры, на которых он ровняется? Тем более как на гитаре играть он знает, за 15 лет всё-таки научился, а в бизнесе ничего не смыслит в принципе, потому что никогда о нём не думал, никогда его не изучал, у него нет ни связей, ни денег, и так далее. Я уже много раз говорил эту мысль, за которую некоторые почему-то меня закидали тапками - люди НЕ ЗНАЮТ, как заниматься бизнесом, зато у людей ЕСТЬ ЧЁТКАЯ И [STRIKE]ДЕРЗКАЯ[/STRIKE] КОНКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, как учиться играть на гитаре, и тем более любой человек МОЖЕТ НАПЕТЬ МОТИВЧИК. "Поднять задницу с дивана" и "делать хоть что-то" - это всё мимо кассы. Испанский ГалстоГ верно подметил. Нет способностей к бизнесу - я лично наблюдаю такое вот здание, где "бизнесмены" офисы снимают, многих хватает на несколько месяцев "бизнеса", а потом кончаются кредиты, и вместе с ними - "бизнес", и офис снова выставлен на поиски нового мечтателя. И это никакие не музыканты - что уж говорить о последних, у кого голова забита, как чего сочинить красивого, а не как бабло вложить, что бы оно на тебя работало.
Вообще, чем говорить "бизнес для музыканта это легко, мой знакомый музыкант им занялся, и всё пучком, и деньги теперь есть, и слава" - лучше на личных примерах беседовать. Мол "я музыкант, без спонсора не раскрутился, поэтому решил заработать бизнесом и вложиться в самопиар, и вот что из этого получилось - я легко без связей и денег открыл сеть магазинов, заработал, проплатил ротации, и теперь все вы знаете меня, Дима Билан - это я и есть, а про Рудковскую и Айзеншпица это просто сказки были для народа", ну или типа того. Другой вариант тоже приветствуется - "я музыкант, у меня получилось найти спонсора и раскрутиться, и теперь все вы знаете меня, Дима Билан - это я и есть, а про Рудковскую и Айзеншпица это всё правда".
Лично я не вижу, как без спонсора зарабатывать творчеством. Не без денег, а именно без спонсора - то есть без человека, который знает всех и вся, и который своих подопечных засунет в каждую дыру, причём у него достаточно авторитета, что бы все захотели с его подопечными работать. Если бы всё решали только деньги - в банках уже давно был бы "кредит на пиар музыканта". Мне не нужно знать всех и вся, что бы открыть ларёк на рынке или парикмахерскую, и не нужен богатый спонсор со связями, что бы обеспечивать минимальный поток клиентов. Прибыльное ли это дело или убыточное - это другой разговор.
Я до сих пор вижу людей, которые всё ещё уверены, что достаточно сочинить хорошую песню, что бы тебя услышала и полюбила вся страна. Которые на пальцах от струн заработали офигенные мазоли, потому что у них в кумирах не Билл Гейтс или Абрамович, а Сатриани. Которые оторваны от реальной жизни, потому что живут в виртуальном творчестве и считают нечастые подвальные бесплатные концерты - началом чего-то бОльшего, не подозревая, что в %99.99 случаев это потолок. "Мы пишем хорошие песни, нас тепло принимает публика, а значит скоро нас заметит менеджер лейбла" - кто им объяснит, что нет у нас толком ни менеджеров, ни лейблов? Который год мне рассказывают, что у них получилось поставить песню на радио или выпустить официально альбом через лейбл. На мой вопрос "и что вам это дало?" ответа нет.
Когда звёзды сами начнут честно рассказывать в своих интервью аля "я обрюхатил дочку миллионера, который меня за это и раскрутил" или "мой папа вообще-т известный бизнесмен" - тогда возможно музыканты начнут спускаться с небес на землю и смотреть в сторону какого-нибудь бизнеса. Пока этого нет - все будут уверены, что Тимати раскрутился, потому что у нас такой тупой народ, что хавает подобное "творчество", а значит "и у нас всё получится, у нас же песни в стопицот раз лучше, чем у него, мы в стопицот раз популярнее будем".
Павел Сталев, не пойму, вы читаете то что пишут другие или только на оскорбления реагируете? Люди знают то, что изучают! И если они лазят по музыкальным форумам, и смотрят фабрику звезд, то они никогда не узнают, как заработать денег не музыкой. То же самое время потраченное на изучение бизнес основ даст не меньше плодов и навыков. Вполне возможно, что в определенных кругах общения большая часть людей думает только о музыке и способах заработать ею, но большая часть населения страны мечтает максимум о 100 баллах в караоке на домашней пьянке, какой уж там шоубизнес! Ну и ждет очередную зарплату на заводе или в офисе.
Последнее редактирование:
В данный момент это сложная тема. С одной стороны - отечественный шоу-бизнес, где таланты озабочены лишь тем, что бы найти мужика побогаче и посвязистее, посему чаще всего новые звёзды у нас женского пола и творчески сами ничего не создают. С другой - забугорный шоу-бизнес, где всем заправляют лейблы с теми же неограниченными бюджетами и связями, то есть по сути те же кошельки с ушками. И судя по прямому сравнению Муз-ТВ и MTV, результат в принципе одинаковый - везде одна фигня. Хотя раскручивют эту фигню разными способами - не думаю, что глава Sony BMG Music Entertainment, Inc. приглашает владельца MTV в ресторан, что бы тот попиарил очередную звездульку, хотя конечно не исключаю и такой вариант.
Мы читаем то, что пишут другие, и реагируем на оскорбления.
.....это ЧИСТО продюсерские заморочки.....спонсор здесь абс не при чем).
Во времена познания мира, которые как правило случаются на заре юности, я наткнулся на одну занятную книженцию по эзотерике и другой обожаемой бабами мужской фигне, в которой плохой клон Блаватской высказал мысль: - что раз мужчины и женщины произошли в своё время из одной клетки или микроба, то по идее и мужики должны страдать этаким подобием ПМС на чисто рудиментарном уровне.
Я не верил до сегодняшнего дня. Прочитав эту ветку я понял, что автор - гений. Его теория многое объясняет))))
Я не верил до сегодняшнего дня. Прочитав эту ветку я понял, что автор - гений. Его теория многое объясняет
))))