А ещё в умении предугадывать работу лимитера и заранее формировать для него подачу сигнала.
Еще одна битва лимитеров! ( Тест ) (1 онлайн
- Автор темы Zerocool
- Дата начала
Я все могу выровнять, только лимитер выполнит свою работу хреново. Давайте лучше на конкретном примере (не мое, это из библиотеки бесплатных треков ютуба) Покажите на что способен лоджиковский лимитер. Лично у меня не получилось им разогнать до -6 LUFS, да он уже даже на -8 выдает нечто неудобоваримое, уплющенное, с сожранными атаками и кривым выходом на яму
Такие вещи же с одного трека не разгоняют. От Микса все пляшет.
В смысле? На вход лимитера же идет микс как раз, сумма всех треков ))) А как же мастеринг? Ты чего? )) И вообще причем тут это? Мы говорим сейчас о качестве лимитеров. Товарищ утверждает что они все одинаковые, и это кривые руки у тех, кто не может путем их настройки получить одинаковый результат на любом
Мы о таких миксах не говорим. Понятно что криво сведенный материал с надутыми басами быстрее влезет в искажения, но опять же, хороший лимитер и такой микс разгонит сильнее с меньшими искажениями. Именно об этом речь. И как быть с лимитерами, у которых нет ручек атаки и релиза? )))) Как их настраивать? )))) Но один такой лимитер "без настроек" рвет лоджиковский как тузик грелку )
Нене, далеко не все одинаковые. Лично я знаю характер каждого из своих мастхевных.
Я теоретик.
Примеры не мой конек)) все смеются над моими примерами. Такой вот ещё Момент. Если нет запаса ну примерно -6 дБ громкость трека на мастер шине, а по пикам громкость в - 2 дБ ( хэдрум) как вы услышите разницу между оригинальным сигналом и лимитированным? Вывели под 0 дБ мастер шину , исходя из теории о плавающей точке в 32 бита, и подвергли трек лимитироанию. Как услышать разницу между оригинальным сигналом и лимитированным ( чтобы как раз слышать вносит ли Лимитер искажения, то есть работу Лимитера другими словами), если нет хэдрума?
Примеры не мой конек)) все смеются над моими примерами. Такой вот ещё Момент. Если нет запаса ну примерно -6 дБ громкость трека на мастер шине, а по пикам громкость в - 2 дБ ( хэдрум) как вы услышите разницу между оригинальным сигналом и лимитированным? Вывели под 0 дБ мастер шину , исходя из теории о плавающей точке в 32 бита, и подвергли трек лимитироанию. Как услышать разницу между оригинальным сигналом и лимитированным ( чтобы как раз слышать вносит ли Лимитер искажения, то есть работу Лимитера другими словами), если нет хэдрума?
может тогда не надо в споры то влезать? а то в двух темах сразу позориться — ну, такое…
Потому что не лимитером разгоняют трек. Лимитером просто поднимают громкость ( уменьшая разницу между пиками и основным сигналом). Основную громкость даёт другой прибор на мастер шине.
А я не спорю. Я рассказываю как работает лимитер. В чем суть лимитирования, почему он искажает ( хотя он полностью цифровой) , почему не он основной прибор, для громкости трека. Вернее - Ощущения что трек громкий. И сам черпаю и рассказываю . Что знаю. Мы тут заблудились. Немного.
ЧТД.
На слух ) Тем более во многих лимитерах есть функция Unity Gain, которая выравнивает громкости лимитированного и необработанного как раз для того, чтобы сравнить
А вот если получилось так, что — основной, и всё звучит отлично. Куда жаловаться?
Лимитер - это частный случай компрессора. Но у него нет атаки по определению. Лимитер срезает под ноль децибел. Компрессор давит но не срезает. В лимитере релиз - это соотношение входного и выходного сигнала. Выход мы знаем - 0 дБ. А входным сигналом определяется соотношение. Подали -10 дБ , стало 0. Значит соотношение 1 к 10 .
Ой... Остановитесь!.. С теорией тоже как-то не очень.
А эту ручку зачем тогда прикрутили?
О как!
Добавлено:
никак, я бы сказал)
Он может увеличить входной сигнал. Да, если входной -10, на лимитере можно ручкой Гейн сделать - 0 .
Это для удобства, это же частный случай компрессора. Но назначение другое. Не сжать динамический диапазон а срезать. На мои воросы ответов я видимо не дождусь. Например зачем Лимитеру атака ? Если задача срезать сигнал. Для чего сигнал срезать с атакой ? В лоджике никаких ручек атака - что правильно.
Это не мне остановиться а отцам звукорежиссуры. Я что сам что ли это выдумал, это все книжки разные, с запада...а уж там точно знают что такое лимитер. Может Вы знаете - зачем срезать звуковой пик с атакой ? Ну и Во избежаний дальнейших непониманий друг друга. Удаляюсь из темы. Поизучаю еще что-нибудь.
П.С.
вот Богданов писал в 2010 г.
Делайте микс тише. \ я такое же читал про хэдрум
Пробуйте разные лимитеры. - зачем ?
На разном материале все работают по разному. - так можно отстроить один ? Зачем на разный материал разные лимитеры ?
Перед лимитером пробуйте компрессоры с быстрой атакой. - зачем ?
Пробуйте клипперы и сатюраторы. - это к лимитированию не имеет отношения.
Отдайте мастеринг-инженеру. - хотим сами все )))
Последнее редактирование:
То есть вы можете нам показать цитату из "западной книжки", где будет написано, что у Лимитера не может быть ручки атаки?
Это можно сделать любой другой ручкой «gain», не поверите. Берёте и добавляете десять децибел.
Срезает, подобно газонокосилке — клиппер, а лимитер — сжимает. Как аналогия — не обрезает, но именно сжимает высоту травинок, сохраняя их форму (насколько возможно).
Ну это же вы нам, цитирую, «рассказываете как работает лимитер».
Как то же лимитеры с ручкой атаки (многочисленные, замечу) умудряются не пропускать сигнал выше порога срабатывания.
@fakeitback, да я понять хочу и сам ( не понимаю тоже) , зачем лимитеру срезать звук с атакой ? другими словами - пропуская часть сигнала. Для чего это нужно ? Вот в чем суть то. Он же должен обрезать и все. Зачем ему этот параметр как атака...вот соль то в чем. Кто-бы разьяснил, я же тоже не гуру )))
@burn255, https://www.rmmedia.ru/threads/99080/post-1499381 — вот тут Андрей @Andrew_S. описал, что происходит с сигналом при лимитировании.
Очень жаль, что картинки похерились, но можно кликнуть пкм по картинке-превьюшке, открыть в новой вкладке и примерно разглядеть.
Ключевое слово: для понимания: огибающая
Очень жаль, что картинки похерились, но можно кликнуть пкм по картинке-превьюшке, открыть в новой вкладке и примерно разглядеть.
Ключевое слово: для понимания: огибающая