Еще одна битва лимитеров! ( Тест )
- Автор темы Zerocool
- Дата начала
@Смарт Элло, ну дык и цифровой клиппинг народ не всегда слышит. И хреново сведенный материал. И не парится. Это ж не означает что можно гнать фуфло теперь)
Мы юзаем клипперы, но избегаем клиппинга? Некоторые на западе вместо клипперов используют сам клиппинг до +3дб. Замечал по релизам. Война громкости выигрывается - искажения так же учтены как вами при использовании клиппера.
@Смарт Элло, зачем же передергивать. Все хорошо в меру. А то иначе можно резонно спросить, а почему всего на 3 дб а не на 10?
Потому что дальше - уже явно слышно становится.
Я о том, что беспокойство Эппл о клиппинге - это беспокойство, которое влияет не более того, как разница 256 и 320 кбит сжатого формата, но они используют 256/44, а не максимальные 320/48, при этом думают о клиппинге... Ну подумали бы комплексно тогда. Такие мысли на этот счет.
-- Оно совсем не так. Любой лимитер (без look-ahead) имеет конечное, не нулевое время срабатывания.
Т.е. какие-то короткие пики будут всё равно проходить сквозь него. Но если лимитер достаточно быстрый,
то пики эти будут коротенькие, и их последующее удавливание клиппером весьма малозаметно.
Особенно, если лимитер сделан качественно, а не тупо в лоб.
Кстати - если кто ещё помнит аналоговые времена, то APHEX Dominator - это как раз гибрид лимитера
(5 мс срабатывание) и последующего клиппера.
Ребят, про клипперы настолько уже обсосано и разжёвано, в т.ч. и в этой теме.... Вот, например, совсем недавно: http://rmmedia.ru/threads/114684/
Про использование поиска не забываем, пожалуйста: https://www.google.ru/search?q=site:rmmedia.ru+клиппер
Давайте дальше по теме (т.к. клиппирование имеет несколько опосредованное отношение к теме)
Про использование поиска не забываем, пожалуйста: https://www.google.ru/search?q=site:rmmedia.ru+клиппер
Давайте дальше по теме (т.к. клиппирование имеет несколько опосредованное отношение к теме)
-- Интересно - где это я подобное утверждал? Можно ознакомиться с источником?
Вот моё:
Что видит и показывает индикатор - то тока ему ведомо, бо от его динамических параметров зависит.
А на форме волны - если мы об одном и том же - все должно быть видно.
Ну я понял это именно так
Получается, что по-правильному разогнать надо брать клиппер с гейном в плюс где-то + 2 дБ (думаю если больше, то могут пойти искажения), постом лимитер (думаю до +4 дБ) и потом для уверенности - снова клипер с гейном в 0 дБ.
Так после Стелса нужно ставить клипер или нет? Он же давит интерсемпловые пики. Хотя это Зерокул говорил о них, а Вы имели ввиду атаку срабатывания.
Получается, что по-правильному разогнать надо брать клиппер с гейном в плюс где-то + 2 дБ (думаю если больше, то могут пойти искажения), постом лимитер (думаю до +4 дБ) и потом для уверенности - снова клипер с гейном в 0 дБ.
Так после Стелса нужно ставить клипер или нет? Он же давит интерсемпловые пики. Хотя это Зерокул говорил о них, а Вы имели ввиду атаку срабатывания.
Последнее редактирование:
@DAZZER, у меня цепочка простая - invisible в режиме thru до +5/6 дб, оконечно limitless с ISP и -0.5 threshold. иногда ставлю в начале финальной цепи еще один инвизибл в thru, который быстрые пики вылавливает. до +8/+9 по K-12 можно зажать электронику всякую танцевальную с таким подходом, если еще бас контролировать. (я про мастер сейчас агрессивный)
бредовая идея пришла: а ведь клипер может подравнять ачх микса, если какие-то области подтарчивают ))) полосатый клипер если использовать на мастере, может и прокатить ведь )) знаю-знаю, бред-бред...
Пробовал грязь слышно невооруженным ухом, хотя в настройках не копался.
Я попробовал перед лимитером поставить эмулятор ленты, и сатурация и пики режет. Два в одном
Мне на слух так больше понравилось.
То, что вы имеете в виду - это многополосный компрессор на мастере, с экстремальными настройками. Ачх он на самом деле ровняет. Но, лично по моему мнению, звук при этом убивает, забирает жизнь. Причины - очевидны. Хотя в электронной музыке/танцевалке вполне может работать.
Это у меня самого сейчас рабочий вариант на мастере. Эмулятор ленты, а за ним лимитер. Отличная связка, легко рулится и даёт эффект.Я попробовал перед лимитером поставить эмулятор ленты, и сатурация и пики режет. Два в одном
мужики, я и сам по совету зерокула ленту перед лимитером ставлю.
и не надо ко мне обращаться на "вы" - возрастом и статусом не вышел ))
http://drumforge.com/products/df-clip Есть такой уже от Стерджиса. Не знаю про качество, продукты у него, скажем так... на любителя
Я так и подумал.
зато срежет или не тронет в каждой полосе LF LMF HMF HF свои пики. а насчет RMS; кто как считает в каждой полосе должно быть, одинаково или разно, после полосатого клиппера?
да и как получились пробы? люто?))
@CDMM, в общем и целом - ощущение такое, что нужно "на глазок" учесть логарифмическую особенность дБ и кривую розового шума, т.к. в НЧ диапазоне бОльшие нагрузки получаются на полосатика, а еще искажения по НЧ лучше слышно.
с-но, я примерно собрал такую конструкцию: 4 полосы, 4 клиппера, разделены linear phase кроссоверами, которые могут быть независимо нагружены, но общий макрос даёт нагрузку на полосы с шагом в 1.5 дБ (с-но, низкие частоты клиппуют в 1.5 дБ, а высокие в 6, но выход наоборот, с-но -1.5 на НЧ, высокие на -6, это примерно). Пока кручу/пробую. Использую штатный сатуратор в Ableton с soft clipping, может что еще посмотрю - казрога у меня нет, есть тирекс и есть пара бесплатных клипперов еще. Пока ощущения такие, что актуально это для жанров в духе drum'n'bass, ибо для джаза такая "жесть" явно лишняя
с-но, я примерно собрал такую конструкцию: 4 полосы, 4 клиппера, разделены linear phase кроссоверами, которые могут быть независимо нагружены, но общий макрос даёт нагрузку на полосы с шагом в 1.5 дБ (с-но, низкие частоты клиппуют в 1.5 дБ, а высокие в 6, но выход наоборот, с-но -1.5 на НЧ, высокие на -6, это примерно). Пока кручу/пробую. Использую штатный сатуратор в Ableton с soft clipping, может что еще посмотрю - казрога у меня нет, есть тирекс и есть пара бесплатных клипперов еще. Пока ощущения такие, что актуально это для жанров в духе drum'n'bass, ибо для джаза такая "жесть" явно лишняя
@River-Disco, а подробнее можно? я честно смутно представляю куда могут пригодится Tube и Tape режимы, а также мне 5.1 не нужен вообщем то.