Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы
- Автор темы Nocomment
- Дата начала
- Статус
если Дядь Миша выкладывал недели три назад на проаудио или мюзикфорумс, то точно ошибся - это я ему скидывал сервисный на хс серию, он тут же плеваться стал на 4558))
В общем, получился сломанный телефон - в HS серии 6 4558 во ВХОДНОМ каскаде, где рум икью. на усилке собсно, лм3886. В принципе, нет нареканий по звуку, без икью таки хуже.
Alex_HS,
- Я не слушаю что говорят, потому что на заборе тоже многое пишут ! Хотя сам Long, человек очень грамотный ! Но у меня другой подход, я слушаю звучит или не звучит, а проливать водичку там микросхема дешевая, или ОУ не такие - не катит !:laugh3:
Последнее редактирование:
SERG4444, исходя из вашего бюджета и потребностей - я вижу для вас 2 варианта. Лучший, на мой взгляд, - купить 2030а, о которых вы говорили. 10 тыр (за БУ) - это очень хорошая цена за те возможности, которые вы получите. А еще лучше - 2031p, если у вас уже есть неплохой (даже бытовой) усилитель. А второй вариант - купить Микролабы... Но это не так хорошо, и - только не Соло.
А насчет помещения - частично помогут ковры на стенах и на полу, и (очень важно) - тщательный выбор места установки мониторов. Это далеко от идеала, но все же резонансы помещения (в месте прослушивания) таким образом можно почти "устранить", если повезет.
ЗЫ. Но если бюджет позволит купить МСП7 - возможно это будет наиболее оптимальный вариант. Только очень советую сначала их послушать.
Из Микролабов для этой цели подойдут только Про3. Кстати, обратите внимание, - звучат они даже хуже, чем соло (менее собранно и более плоско), но по адекватности результата - значительно более приемлемы для работы. И они пассивные (отдельный и ОЧЕНЬ плохой усилитель) и при замене усилителя даже на средний бытовой - "вдруг" уходит грязь, появляется глубина, детальность, прозрачность. В любом случае остается некоторая "расхлябанность", неровность АЧХ и т.д., так что хорошими мониторами они все равно не станут, но на первое время могут очень даже подойти. Главное в них - приемлемая (особенно на первое время) адекватность результата при минимальной цене. А в будущем (когда купите что-то посерьезней) - Про3 пригодятся вам в качестве шит-контроля.
А насчет помещения - частично помогут ковры на стенах и на полу, и (очень важно) - тщательный выбор места установки мониторов. Это далеко от идеала, но все же резонансы помещения (в месте прослушивания) таким образом можно почти "устранить", если повезет.
ЗЫ. Но если бюджет позволит купить МСП7 - возможно это будет наиболее оптимальный вариант. Только очень советую сначала их послушать.
Последнее редактирование:
да тут люди пизшут об обработке комнаты и ни слова о поиске точки и измерениях. Без правильного (подтвержденного замерами) размещения никакая реальная обработка не поможет. В основном обработка снижает время затухания по низам (бас трэпы, не ковролин и проч говно), картина по ачх в целом не сильно меняется.
Да, все верно. Но ковры и все такое - это не для низа и даже не для АЧХ (в прямом смысле). Это скорее тупая попытка хоть как-то ослабить переотражения вверху и по-возможности в середине. Лучше конечно сделать хотя бы портьеры "в гармошку" из плотной ткани и в 15см от стен, но не для каждого это приемлемо в жилой комнате.
Главная проблема - таки низ и нижняя, и тут в любом случае нужно мерять и искать.
Да, только так. Без этого не обойтись. Но не нужно недооценивать интерференцию вверху и в середине. Она возникает от переотражений, а последствия - ухудшение детальности, нарушение правильного пространственного представления, "порезанная" АЧХ, причем локально, типа здесь "так", а в полу-метре уже "вот так", и т.д. То есть это то самое, что из хороших мониторов запросто может "сделать" плохие, а из посредственных - еще хуже..
Вряд ли я буду что то мерить в комнате, я не звукорежиссер, а так скорее хобби.., поставлю треугольником мониторы и всё... опять репу зачесал, после поста про микролабы...а для чего слушать MSP 7 ? Вот сейчас играют колонки за 300 р, да, детальности нет, бас не качает, вернее его вообще нет,но уж мониторы то за 30 тыс ..будут в разы лучше, что для сведения, что для прослушивания - ятак думаю.
это лечится легко подушками\портьерами в точках ранних отражений. Моды\СБИР - фактически, только перемещением.)
А то понапишут умники - "в необработанной неровная ачх", она и в обработанной НЕСПРОЕКТИРОВАННОЙ ПРОФЕССИОНАЛАМИ НЕСТУДИИ будет неровная, полметра туда\сюда - расстрел.
---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:53 ----------
Никаких микролабов, дружеский совет, лучше год копить, чем пять, "успокоившись", лепить из говна пули и все равно потом понять, что эти 5 лет только себе уши засирал и ничему не научился.
Мерить не собираешься, ну так, вообще, зачем тебе это, с такой позицией? Пивка попей, футбол посмотри.
А то понапишут умники - "в необработанной неровная ачх", она и в обработанной НЕСПРОЕКТИРОВАННОЙ ПРОФЕССИОНАЛАМИ НЕСТУДИИ будет неровная, полметра туда\сюда - расстрел.
---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:53 ----------
Никаких микролабов, дружеский совет, лучше год копить, чем пять, "успокоившись", лепить из говна пули и все равно потом понять, что эти 5 лет только себе уши засирал и ничему не научился.
Мерить не собираешься, ну так, вообще, зачем тебе это, с такой позицией? Пивка попей, футбол посмотри.
Почитай "Сведение разумом" от Ставроу. Там очень хорошо расписано куда колонки ставить, да и вообще. Я со своим опытом и то много чего интересного для себя открыл.
Купить и забыть можно любые,если цель - забыть. Еще раз скажу, не важна моедль мониторов при их полном отсутствии - важна система мониторы\комната\уши. Быстро ничего не бывает.Парни посоветуйте конкретные модели мониторов. Купил и забылсразу и надолго....20-30-40 max тыс.
Да. Но лучше сначала их послушать и "примерить" к своим ушам, потому что звук у МСП несколько "специфический". Кому-то нравится, а кому-то сильно раздражает и быстро утомляет слух. Но вы торопитесь. Быстро и типа "поставил и забыл" - так не получится. А главная проблема здесь, как вам уже говорили, - не в мониторах (начиная с какого-то уровня), а в помещении. Если хоть немного приспособить его для работы и найти правильное положение мониторов в нем (даже на слух) - тогда вам сейчас и 2030 легко решат любые ваши задачи. А если этого не делать, то скорее всего вам не помогут мониторы хоть за 200тыр. В этом нет ничего сложного, кстати. Просто не нужно изначально ставить себе планку, типа "я этого не понимаю и понимать не хочу". Нужно просто попробовать разобраться, и у вас все получится намного проще, чем вы сейчас представляете.
Понятно
Logic, я так и думал, что крутые мониторы толку на все 100 % средств вложенных мне не дадут, так как я новичок. Во всяком случае, берингеры лучше микролаба. Просто читал посты некоторых музыкантов которые работают на них - берингерах, слушал их музыку - на мой слух нормально всё звучит. А выкидывать 30 тыс и использовать только 30 % того что заложено в мониторы мне не нравится. Я думал чем дороже , тем яснее картину звука дадут мониторы и типа проще найти косяки, а оказывается тут еще дело в комнате, в опыте, и эти ньюансы я и не услышу 100%. Плюс, музыканты работают со стажем на берингерах..а я новичок, мне тем более их за глаза и тем более в обычной комнате.неподготовленной/ Тогда такой вопрос почему берингеры так дешевы?? дешевле даже китайских KRK 6 , хотя делаюи их в германии, не знаете?? политика такая у компании или бренд нераскрученный.
Logic, я так и думал, что крутые мониторы толку на все 100 % средств вложенных мне не дадут, так как я новичок. Во всяком случае, берингеры лучше микролаба. Просто читал посты некоторых музыкантов которые работают на них - берингерах, слушал их музыку - на мой слух нормально всё звучит. А выкидывать 30 тыс и использовать только 30 % того что заложено в мониторы мне не нравится. Я думал чем дороже , тем яснее картину звука дадут мониторы и типа проще найти косяки, а оказывается тут еще дело в комнате, в опыте, и эти ньюансы я и не услышу 100%. Плюс, музыканты работают со стажем на берингерах..а я новичок, мне тем более их за глаза и тем более в обычной комнате.неподготовленной/ Тогда такой вопрос почему берингеры так дешевы?? дешевле даже китайских KRK 6 , хотя делаюи их в германии, не знаете?? политика такая у компании или бренд нераскрученный.
А почему микролаб такой дешевый?) Это мониторы ультра бюджет... вероятно со всеми вытекающими...
Кажется что вам просто жаль денег на это дело... и вы себя убеждаете, что всё равно мониторы за 40 использовать не сможете на 100% и т.д... и стало бы чего деньги тратить лишние...
Но в квартире, да и с неправильным расположением (как уже выше обсуждалось) и микролаб тогда не сможете на все 100... так ведь?
Тут решать только вам... сколько не жалко... но чем лучше - тем лучше))
Я честно говоря беренжеры не слышал... но даже в магазине мне сказали... "да разве это мониторы?!"
Как вариант Yamaha HS80M. ~12 за один.
Или alesis m1 mkII active... 20 за оба...
Но опять же сам не слышал... просто из этой же ценовой категории. Не убеждайте вы себя в том что разницы не услышите! Услышите! Другой вопрос... если будете слушать в разных условиях... вроде вон в 8нот можно послушать... (или нельзя? что-то слышал что можно...)
Последнее редактирование:
да все там услышится, на любых после мультимедиа, особенно в плане транслируемости по середине и верхам...
вот в том и дело ...со всеми вытекающими, а какими??? Чем характеризуются мониторы?? АЧХ...а вот кто нибудь сравнивал, разница настолько уж велика или она не существенна, ответов нет.. Рассмотрим вопрос с другой стороны - многие пишут , отличай на слух...кому то нравится кому то нет, и ачх с прочими характеристиками уже теряют смысл, если даже MSp 7 рекомендуете прослушать (может не понравится), тут чуть раньше читал,что парень к VXT X8 не привык по - моему - тоже плевался от них...даже в ценовом диапазоне гораздо высшем - людям не подходят для работы мониторы. В магазине сказали, им лишь бы продать..а мне парень говорил - работает на беринжерах, основной контроль. Вот и получается...то что получается. Микролаб - никакие это не мониторы и так они не позиционируются...а вот берингер да. Именно мониторы ультрабюджета.:wacko2::wacko2::wacko2:оххх
Знакомы ваши сомнения, почему и пишу. Я лет 8 сидел на 4 дюймовках мультмедии, если честно, просранные годы. Потом на студиях послушал, почитал, понял, что не так. Самое большое горе в том, что все эти годы уши учатся угадывать, как это будет на другом тракте. с год назад начал делать на мониторах (дешевых) - и угадывать не надо, другое дело, что сводить так пока и не умею, но то, как мне нравится, так же и звучит потом везде, просто технически переносится на ура.
Такого, чтобы купил, свел, как нравится - и потом везде так же классно звучит - не бывает, так как помещение дает свое влияние, которое на порядок превосходит разницу между колонками\мониторами, по крайней мере в диапазоне от 300 Гц вниз. Нужно искать точки для мониторов и себя с соблюдением примерно равностороннего треугольника, чтобы диапазон от 300 и вниз играл как можно более линейно. для этого измерения сойдет даже микрофон в ноутбуке. Мониторы прежде всего нужны для слышания картины, как оно есть на самом деле, как делали в студии, потом на основе этого вырабатывается вкус, и главное - звуковые решения ПЕРЕНОСЯТСЯ на любые системы прослушивания в остальном мире.
купите хоть какие нибудь:ireful1:
Вам уже надавали очень много советов-правильных и очень правильных.В процессе сами будете понимать что нужно.
Это как начинающему гитаристу покупают гитару за 200 баксов, потом он из нее вырастает и берет за 500,потом 1000 и тд
Предела нет-купить и забыть не получится
Вам уже надавали очень много советов-правильных и очень правильных.В процессе сами будете понимать что нужно.
Это как начинающему гитаристу покупают гитару за 200 баксов, потом он из нее вырастает и берет за 500,потом 1000 и тд
Предела нет-купить и забыть не получится
Если планируется заниматься всерьёз и надолго и есть возможность взять MSP7, то лучше их взять. Ибо если в дешёвых мониторах ещё можно более-менее выстроить баланс и кое как отстроить тембрально, то с пространственной обработкой работать крайне сложно - вся работа будет сводиться к тому - "есть хвост у ревера или нет", понять, что происходит с этим "хвостом" в миксе на бюджетных мониторах практически нереально.
На многих не бюджетных мониторах непонятно что происходит с хвостом.
SERG4444, в Вашем случае я бы смело купил Бехры. Оставшиеся денежки потратил бы на акустическую обработку. Вариант как RonMay сделал. Позже, когда придёт более полное понимание и осмысление звука можно посмотреть в сторону дорогих мониторов.
Alex_HS, все понятно, а неподготовленная комната только еще более ухудшит непонятки с хвостом в миксе (хвост это только один ньюанс как понимаю, а их еще наверное немало))). Т.Е, я сначала думал, что без разницы хорошие ли мониторы покупать, средние ли... так как комната "сьест" все ньюансы их звучания, а теперь дошло --- мало того что, комната "сьест" - так еще и некачественный монитор внесет свой вклад . Вооттт...:yes3::yes3::yes3:
---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:14 ----------
belovw,
квартира пока сьемная, здесь я ничего не буду делать - точно , в планах покупка своей, поэтому возьму мониторы сразу на вырост, а там оттяпаю у жены место под солнцем и оборудую. Но это уже совсем другая будет и история и тема...всем спасибо ребята!!!!! Огромное.
---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:14 ----------
belovw,
квартира пока сьемная, здесь я ничего не буду делать - точно , в планах покупка своей, поэтому возьму мониторы сразу на вырост, а там оттяпаю у жены место под солнцем и оборудую. Но это уже совсем другая будет и история и тема...всем спасибо ребята!!!!! Огромное.
SERG4444, учтите еще, что все разговоры здесь, что "6 дюймов для этой комнаты достаточно" и "8 дюймов для этой комнаты много" - это чушь собачья... берите максимум, до которого дотянетесь. Нет комнаты, для которой 8 много. Даже для сортира, не совмещенного с ванной, без акустической обработки. То же касается и мощности - все, что меньше 100-150 ватт на канал - не мониторы. Даже для ближней зоны.
Вы не поняли. Есть такое понятие - ловушки. Их ещё можно назвать мобильные ловушки, панельные поглотители. Выглядят как прямоугольники размером 1200х600х100 мм. Возможны варианты. Не тяжёлые. Очень легко изготавливаются. Не дорого. Даже в съёмной квартире и даже с топовыми мониторами они были бы очень нужны. Займитесь сначала ими - сэкономьте своё время.
См. здесь!
Последнее редактирование:
- Статус