Зачем в шоу-бизнесе творчество?

[Spagetti]

Ты чего с дуба рухнул??
Твой талантливый Тиман так сыграет/споёт?

Конечно же нет. Даже если сможет, (в чем я сомневаюсь), то все равно опускаться до такого не станет. Ну проорало это существо что-то, ну поиграло на пианине - и что? Благодаря ли этому пиликанью и оранию оно известно? Ессно, нет. Оно известно просто потому, что оно -это "оно", и какие-то музыкальные таланты тут не при чем.

Я даже послушал несколько песен этого существа. Млин, неудивительно, что самое обсуждаемое в творчестве этого существа - его нижнее белье и половая принадлежность. У какой-то музыке там говорить бессмысленно, её там нет. Как и у большинства нонешних мега-звезд РнБ, которые берут имиджем, а музыка у них - просто побочный продукт.
Оцени уж и вот это: http://www.youtube.com/watch?v=xIwHTBusJfM&feature=related - если ты скажешь, что это есть нечто удивительное, из ряда вон выходящее, мега-небанальное и вообще заслуживающее всякого внимания и изучения, то я не поверю. А ведь именно по этим трекам её знают, а не по тому, что происходит в твоей ссылке, и ты сам это признал, сообщив что "сам офигел когда услышал".

 

[Spagetti]

Хорошо сработано, великолепный голос. Фактурный. Молодец.
В моё время так много людей пело. Да и сейчас в южных странах, например в Армении. Грузии, Греции, Хорватии, - в городах можно найти людей так же владеющих голосом. Но ведь ещё и жилка должна быть - у Гаги этого( он/она/оно..) - она есть, жилка то.....

От именно. Все точно. И сработано хорошо, и голос фактурный. Но при том, что так умеют петь многие, известна именно ГаГа, потому, что у нее есть куда более ценная для шоу-биза жилка - 3,14дарастический эпатаж. Вот ведь, что главное. =)

 

[Spagetti]

Добавлю, что ГаГа в свои 22 года(!!!) написала кучу всемирно известных хитов для таких же всемирно известных персон...которых фуфлыжниками ну никак не назовешь....так что - Скрипкин+1!!!!

В этом топике как раз и идет разговор о том, что все эти "хиты" и " всемирноизвестные персоны" яйца выеденного не стОят, и есть порождение СМИ и ПеАра, и творчество там играет одну из последних ролей. =)

 

[Евгений Скрипкин]

Spagetti, ладно, спорить не буду, видимо мы живём в разных мирах. Тимати привет передавай :lazy:

 

[Spagetti]

Spagetti, ладно, спорить не буду, видимо мы живём в разных мирах. Тимати привет передавай :lazy:

Да и я не буду. Я же написал, что о вкусах не спорят. Да, а Тимати привет не передам -я с ним не знаком. И не жалею: я терпеть не могу РнБ. =)

 

[Евгений Скрипкин]

Spagetti, Просто у Гаги помимо твоей ссылки есть что-то за спиной, например то, что в моей ссылке, а не просто богатый отец, как у Тимати. Мне абсолютно пох на её половую принадлежность. Потому что ни один наш эстрадный пидор не сыграет и не споёт живьём даже в два раза хуже, чем она.

 

[Инна]

"Современный художник - это анальная проститутка с нарисованной жопой и зашитым ртом. А галерист - это человек, который ухитряется состоять при ней сутенером духа несмотря на абсолютную бездуховность происходящего."

velehentor, ваши слегка эпатажные посты зачастую расширяют мой кругозор: не знала, кто такой на самом деле "галерист". Нашла: www.guelman.ru/avdei/galeristy.htm
Оказалось, это имеет прямые аналогии в музыке))

 

[Spagetti]

Spagetti, Просто у Гаги помимо твоей ссылки есть что-то за спиной (1), например то, что в моей ссылке, а не просто богатый отец, как у Тимати. Мне абсолютно пох на её половую принадлежность(2). Потому что ни один наш эстрадный пидор не сыграет и не споёт живьём даже в два раза хуже, чем она (3).

По выделенному.
1. В деле не участвует. Слушателю не объяснишь, что это классно потому, что у исполнителя-де есть "что-то" за спиной. Слушателю пох даже на музыку, а уж на то, что за спиной, ему пох и подавно. Главное чтобы в телеке сказали, что это круто, а по каким причинам - не имеет значения, (я о среднестатистическом слушателе говорю).

2. Мне тоже пох на его принадлежность, поэтому-то мне плевать на его регалии, на выданные по распоряжению "золотые диски". (или платиновые - я фиг знает). А вот слушателям не пох. А если станет пох, то ГаГу перестанут слушать, потому что слушать там нечего - в альбомах нет ничего и близко похожего на то, что в твоей ссылке.

3. А тебе не насрать на то, как оно споет вживую? Где это можно услышать - на ютубе?! Та ну нафиг - я уже упоминал твои же слова о том, что ты сам офигел, когда услышал ИМЕННО ЭТО в исполнении Гаги. А почему офигел? Потому, что спето круто, а во вторых потому, что ты не ожидал от очередного раскрученного уродца с бездарными песнями такого уровня - и это есть главное.

После всего вышеизложенного я напомню, что топик, в котором мы общаемся называется "Зачем в шоу-бизнесе творчество?", и само ГаГа своим материалом (а вернее - разницей между тем, что может и тем, что выносит на суд зрителей) дает нам ответ: нет, творчество НЕ ВАЖНО. Уже. К сожалению.

 

[exclue2prod]

Вот что значит не смотреть телевизор - сия ГаГа просто мимо меня прошла, реально. Кстати - видел в инете вполне себе симпатичные фоты этой тёти, не знаю что там не понравилось. Костюмы да - прикольные, ну на то оно и бурлеск, фигли. В плане образа мне клип вот этих парней понравился:

http://www.youtube.com/watch?v=Tj_Nlm0871E

нет, творчество НЕ ВАЖНО. Уже. К сожалению.

Важно, но не в контексте данного топика.

 

[GrinGrin]

Spagetti, вы вообще музыкой занимаетесь? Как можно так НЕ видеть в буквальном смысле очевидного? :stinker:

Я просто в шоке. Если та запись Гага - не круто, то Скрипкин и Я - сценический оперный дуэт. У меня даже конкретные аргументы для такого спора не находятся, просто потому, что по-моему "этот черный цвет является квинтэссенция черного цвета". А если вы только трусы, ноги и сэксуальность видите - ну, как бы - каждому свою. По таким параметрам Тимати наверняка тоже не промах (только в таком случае Ваш к нему интерес становится странным :smile: )
Я в подпись бы взял мысль о том, что "Тимати круче ГаГа", если бы подпись не имела ограничения на количество строк.

Ну, я правда шокирован. О чем речь блин - какой шоубизнес.

p.s: да, и вообще сравнивать репующего мужика с поющей женщиной - тоже та еще история.

 

[exclue2prod]

Если та запись Гага - не круто, то Скрипкин и Я - сценический оперный дуэт.

Ну, это наверное с непривычки просто. Те, кто слушают Эмми Уайнхаус, Фёрджи, а если по-хорошему - Фицджеральд и американский госпел с соулом, не думаю что опупеют от этого видео настолько, насколько тут все в шоке от ГаГи этой. Она ведь подкупает в первую очередь такой характерной для всех их артистов разжатостью и естественностью, пусть и с бантиком из волос, а не какой-то там уникальной манерой вокала или гениальной игрой на фортепиано.

В сторону слишком мы тут уходим от темы.

 

[Alex Borg]

Spagetti, Просто у Гаги помимо твоей ссылки есть что-то за спиной, например то, что в моей ссылке, а не просто богатый отец, как у Тимати. .

Мне не нравится ни один не другой(ая). Один мажор, второй типичный фрик.
То что она(оно) так играет и поёт это совершенно нормальное явление для запада. Но материал у неё редкостное гавно. ИМХО Всё высосано из пальца.. Как-то так.

Мне абсолютно пох на её половую принадлежность. Потому что ни один наш эстрадный пидор не сыграет и не споёт живьём даже в два раза хуже, чем она

Ну здесь ты немного погорячился. Так поют и играют многие..
http://www.youtube.com/watch?v=A5oAKWXxphY&feature=related
http://www.myspace.com/jusstoneband
Так у нас поют и играют в кабаках. Эту девушку я записывал и поверь таланта у неё не меньше, чем у Гаги и.т.д...
И у вас тоже могут не хуже.
http://www.youtube.com/watch?v=_aigrO1Flbs
PS:2pasha192 Извини за офтоп Оч. не хотел влезать в ваши споры. С твоими постами согласен на все 100%:music:

 

[Alexander Yakuba]

"ни один наш эстрадный пидор не сыграет и не споёт живьём
даже в два раза хуже, чем она"
За эстрадных пидоров не скажу, но вот тут:
http://www.youtube.com/watch?v=Pi5s3E7Ii-4
имхо все эти ледикаки нервно курят, как считаете?

 

[Alexander Yakuba]

А вот играют:
http://www.youtube.com/watch?v=S_FTtVmnv1E

 

[Евгений Скрипкин]

http://www.youtube.com/watch?v=A5oAK...eature=related

Я бы это охарактеризовал в двух словах так: старается не забыть улыбнуться. До Гаги далековато.
Нино Катамадзе я вообще не перевариваю, если это музыка, подскажите мне, какую эмоцию она должна затрагивать? Выглядит неэстетично, орёт/поёт ну... спорно. Литвинову понравится. Мне - категорически нет.

Касательно Пенкина - да, красавец. Так он потому и работает по 25 концертов в месяц даже в кризисы. НО это товарищ из прошлого. Покажите мне хоть парочку попсовых эстрадных исполнителей за последние 5 лет, которые могут хотя бы сыграть и спеть на уровне Гаги, я уж про авторство не говорю, это вопрос вкуса.

 

[Евгений Скрипкин]

1. В деле не участвует. Слушателю не объяснишь, что это классно потому, что у исполнителя-де есть "что-то" за спиной. Слушателю пох даже на музыку, а уж на то, что за спиной, ему пох и подавно. Главное чтобы в телеке сказали, что это круто, а по каким причинам - не имеет значения, (я о среднестатистическом слушателе говорю).

Ещё как участвуют! Дело в том, что в телеке на этапе раскрутки показывали именно это. Ты посмотри в Ютюбе Ledy Gaga Unplugged. Ты всерьёз думаешь, что там запускают клип и типа люди начинают от этого переться? Такие выступления - это в порядке вещей, как и интервью для печатных СМИ. И там так умеет не только Гага. Можете, например, посмотреть на Ютьюбе, как исполняет песни Мика под рояль. Мне опять же пофиг на его половую принадлежность, у него крёстный Фредди Меркюри, чего уж тут)) НО это Артист с большой буквы, как и Гага. А наши живьём смогут в лучшем случае испуганно поорать, типа петь умеют. Тьфу!

 

[Alexander Yakuba]

Нино Катамадзе я вообще не
перевариваю, если это музыка, подскажите мне, какую эмоцию она должна
затрагивать? Выглядит неэстетично, орёт/поёт ну... спорно. Литвинову
понравится. Мне - категорически нет.

Меня лично это просто цепляет. А попса - нет, увы.
На недавнем (в самый разгар кризиса) концерте в нашем
городе - полный аншлаг, причём билеты были весьма недёшевы.

 

[Alex Borg]

2Евгений Скрипкин

Я бы это охарактеризовал в двух словах так: старается не забыть улыбнуться. До Гаги далековато.

Нужно было дописать ИМХО Мой пример-это кабак. А гага вроде как шоу-бизнес? Если вложить столько же денег в этот кабак неизвестно что ты тогда скажешь.
Так что улыбайся дальше, подражай и боготвори "фирму" ))

 

[Alexander Yakuba]

Если вложить столько же денег в этот кабак

"Если бы у бабушки..." Простите, но справедливости ради - пока
действительно далековато (возможно это конкретное видео не раскрывает
весь потенциал, кстати). Что будет дальше (и бдует ли вообще) -
неизвестно, но я искренне желаю успехов этой певице!

 

[Евгений Скрипкин]

Нужно было дописать ИМХО Мой пример-это кабак. А гага вроде как шоу-бизнес? Если вложить столько же денег в этот кабак неизвестно что ты тогда скажешь.
Так что улыбайся дальше, подражай и боготвори "фирму" ))

А что деньги изменят? Петь её научат?
Я не боготворю фирмУ, я просто работал с некоторыми не последними представителями нашего шоу-бизнеса и видел видео живьём поющих иностранцев. И как бы могу сравнить. Я жду фирмачей из России, может быть кто-то меня познакомит с ними, очень на это надеюсь. Скоро, кстати, кастинг буду проводить в один очень крупный проект, типа Фабрики, только надо будет выбрать лишь двух артистов. Так что будет круто, если они таки проявятся, а то все говорят про супер-музыкантов из России, а реально их практически нет.

 

[Alexander Yakuba]

Покажите мне хоть парочку попсовых эстрадных исполнителей за последние 5 лет, которые могут хотя

Да уж с нашей-то попсой далеко не за последние 5 лет, а давно всё понятно
Да и вообще с попсой...

 

[Alex Borg]

2Alexander Yakuba Ну видео там не одно и певица далеко не новичок на сцене(в том числе профессиональной).
По поводу ваших примеров, да здорово играют. У нас тоже есть такие коллективы. Мы отклонились от темы топикстартера.

 

[GrinGrin]

Ну, это наверное с непривычки просто. Те, кто слушают Эмми Уайнхаус, Фёрджи, а если по-хорошему - Фицджеральд и американский госпел с соулом, не думаю что опупеют от этого видео настолько, насколько тут все в шоке от ГаГи этой. Она ведь подкупает в первую очередь такой характерной для всех их артистов разжатостью и естественностью, пусть и с бантиком из волос, а не какой-то там уникальной манерой вокала или гениальной игрой на фортепиано.

Гага - творчество. Вот и все. Она - Артист. Хуже или лучше - не важно. Это нельзя сравнивать.

Уайнхаус, Ферджик, Кейз и.т.п - тоже Артисты (с большой буквы). Суперские и великолепные. Можно не любить их музыку, образ и что угодно - но они Артисты. А в кабаке - лабухи. Коротко и просто.

А недотягивают наши... ну, просто потому, что лет в 20 им говорят - что все - они звезды. И на этом наступает конец. Просто культура образования... блин - там люди с грэмми до сих пор с преподавателями занимаются. А у нас - как трек на радио попал - сразу все - звезда во лбу и все вокруг пи, а я Д'артаньян. И самое страшное, что им никто не скажет, что им все-таки надо развиваться, и второй альбом лучше бы сделать сильнее первого и сделать там все лучше, и спеть круче, и новые возможности открыть. У нас лепят просто что лепится из того, что попало под руку.

Насчет талантов в России - я как и Женя Скрипкин - буду очень рад познакомится с Артистами, либо с потенциальными Артистами. Кое-какие знакомства, все-таки, уже к счастью вожу - и поэтому не так все плохо. Но глобально - паршиво.

ТВОРЧЕСТВО - нужно в шоубизнесе. Потому, что ШОУ - это творчество. Даже самое плохое.

 

[Alex Borg]

А что деньги изменят? Петь её научат?

Я непонял о чём это ты? Ну я недумаю что она поёт хуже чем семенович или фриске)
Если по теме гага это типичный продукт шоу-бизнеса(причём не самый лучший). ИМХО
Уайнхаус, Ферджик, Кейз -это хорошие исполнители и не более того.ИМХО

 

[Евгений Скрипкин]

Я непонял о чём это ты? Ну я недумаю что она поёт хуже чем семенович или фриске)
Если по теме гага это типичный продукт шоу-бизнеса(причём не самый лучший). ИМХО

Было бы здорово, если б она пела не лучше Фриске, а лучше Гаги :give_rose:

 

[velehentor]

Мадонна в начале карьеры тоже брала публику лишь эпатажем и телодвижениями.
Гага - это пока такой субстрат из творчества Мадонны, вышедшей в тираж по всем параметрам. Но не факт, что не произойдёт качественного скачка за пределы просчитанного.

В России же отчётливо прослеживается такой странный эффект: пока музыкант молод и ничего толком не умеет, он быстро приобретает популярность, но ничего с этого ему не капает. Потом он становится "продуманным" и верит в то, что знает, что нужно народу - реально превращаясь в абсолютное УГ. Либо его уносит в какие-то сферы, человечеству непонятные, таким образом тоже сходя со сцены.

 

[GrinGrin]

Да нельзя блин сравнивать. Лучше \ хуже. Артист - он и без голоса - Артист. Вон как Лилли Аллен отжигает - а поет весьма и весьма слабо и паршиво. Что же все на голос-то пытаются свести... Это ж поп-музыка, а не соул, джаз или опера. То есть конечно совсем без голоса тоже нельзя, но не голос делает артиста - Артистом. Далеко не только голос, вернее.

 

[Al Soloviev]

По мне Леди Гага - классный коммерческий продукт, не могу назвать ее исполнитель или артист, именно как продукт. В этом возможно недолговечность, потому что продукты портятся.)))

Хотя кто его знает?!

Определенно она обладает мощной вокальной и внешней харизмой (мало иметь просто красивый голос)

Не исключено, что презентация как личности еще не состоялось или я просто не в теме.

Что не хватает? Опять же первичного материала, который бы она могла великолепно раскрыть, я в этом уверен. Потому что даже средний материал она раскрывает по максимуму.

П.С. Недавно прослушал фирмачей с их последними альбомами - Роби Вильямса и Бон Жови. Не понятно зачем нужно выпускать еще столько музыкального мусора?! Понятно конечно, по правилам медвуза, теперь зачОтка работает на них.))) Ну нельзя же так со слушателем...

 

[GrinGrin]

Гага - личность. На западе артистов "без личности" нету. Просто нужно хотябы чуток поинтересоваться. Да, и (елки палки!) хотябы тексты послушать или почитать. У той же Гаги - половина ее личности в текстах раскрыта, если грубо утрировать. Интервью почитайте. У них у всех Артистов свои взгляды на жизнь, политику, они активно и с интересом обсуждают искусство и что угодно еще. Это тоже часть Артиста.

 

[GrinGrin]

Кстати, мне у самой Гаги - треки тоже не шибко нравятся. Слишком еще неотесанно. То есть очень круто, но недоделанно. А стилистика - вообще не по мне. С другой стороны после видео которое Женя предложил тут нам посмотреть - в моем списке "Респектов" стало на пункт больше.