Cобран Custom TubeTech MP1A

[Cifrovoymag]

Прочитав раза 3 всю тему опух от информации.Но что-то впитал.Есть вопросы.


1.Ваша печатка разведённая с этой схемы?[media]http://www.gyraf.dk/schematics/tubetech_mp1a.gif[/media] Она полностью законченна?по ней можно уже собрать сей девайс?

2.Если придерживаться вашей печатки Входной транс усиление 3:1 или 3.5:1 ?

3.Если придерживаться вашей печатки Выходной транс 4:1 ???

4.Выложенная мной схема оригинал?Которая больше усиляет "сатурирует"?

5.Если выложенная мной схема оригинал.Где же жирафовская.Натыкаюсь только на эту.

Я новичёк в этом деле.Нужно разжевать немного.)

 

[ADAMP1]

1. Да, разведена именно с этой схемы - с оригинала.
Она закончена, но именно по этой печатке мы не собирали, тк выложеный вариант - улучшеный вариант печатки нашего ТТ. Собирать можно, но возможно потребуются небольшие корректировки.
2. и то и другое подойдёт, точнее для коэф. усиления конечно будет 3:1.
3. Всё правильно, но наша печатка не причём. 4:1 появилось из расчёта режима ламп.
4. Да, всё верно сатурации у неё больше, чем в жирафовском варианте.
5. http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm вот, они его просто справедливо назвали G9.

 

[Cifrovoymag]

Спасибо.
А у вас есть печатка по которой собирали вы?
Или вы что-то меняли в процессе?
Я просто хочу трансы заказать у Wari-Mu.
Выходной можно смело заказвать 4:1 ??
Я просто в параметрах пока не особо...)))

 

[Cifrovoymag]

Ещё.По поводу выложенной печатки,открыв файл я увидел там 2 печетки.

1-TubeTech MP1
2-TubeTech Correct

Зачем там 2 печатки?))Как я понял это одна и та же схема 2х разных исполнениях.

 

[ADAMP1]

Correct - замоденная, собирать по ней надо. Первая это та чтоу нас стоит в нашей железяки - она не оптимальная, но она не совсем правильная, я не помню, но дорожки в ней резали какие-то. И в ней нет перключения обрезного фильтра(мы его не делали).

 

[Cifrovoymag]

Какое различие между вашей последней печаткой и оригинальной схемой?Что вы меняли?Трансы же туда подойдут как к оригинальной схеме?Схема же не для твёрдотела разведенная?

Xочу трансы заказать у Wari-Mu.
Выходной можно смело заказвать 4:1 ??
Я просто в параметрах пока не особо...)))

 

[ADAMP1]

Никакого различия. Последняя печатка делалась по оригинальной схеме со всеми её функциями. Трансы крепятся отдельно от платы, поэтому подойдут любые с Ктр 4:1. Я не совсем понимаю что значит "Схема же не для твёрдотела разведенная?"

 

[Cifrovoymag]

Никакого различия. Последняя печатка делалась по оригинальной схеме со всеми её функциями. Трансы крепятся отдельно от платы, поэтому подойдут любые с Ктр 4:1. Я не совсем понимаю что значит "Схема же не для твёрдотела разведенная?"

Про твердотел я имел ввиду микросхемы,Я читал что вы ими трансы заменяли.
Крт - это вы имели ввиду коэфф.трансформации?
Я ещё не пойму почему в G9 используется 2 разных трансформатора сразу на вход и 2 на выход.
А в оригнальной схеме я вижу только один трансформатор.
Единственная догадка что в G9 На линию и на мик отдельные трансы,так ли это?

 

[ADAMP1]

В начале хотели заменить транс микрухой, потом транс нашли и сделали как положено. Ктр - коэффициент трансформации, правильно. Как это один в оригинальной схеме :mda: . Один на входе, второй на выходе транс - тоже 2. У жирафа на основной схеме приведён ещё источник питания, в оригинале, схема питания - отдельная.

 

[Cifrovoymag]

У жирафа я обнаружил 4 транса..

MAGNETICA:
TR1 OEP A262-A3E INPUT TRANSFORMER
(OR) LL1528 INPUT TRANSFORMER
TR2 OEP A262-A2E OUTPUT TRANSFORMER
(OR) LL5402 OUTPUT TRANSFORMER

Это из списка комонентов.Сейчас кину ссылку на схему,там тоже на плате 4 транса.

В миниатюре плохо видно вот прямая сслыка.На певой странице видно что есть 4 транса.Причём они и в печатке. 2 из них OEP и 2 LL1528
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9_pcbs.pdf
2 на вход и 2 на выход.Какую деталь я пропускаю?

 

[Cifrovoymag]

Вот на плате видно 4 трансформатора. 2 одной фирмы- 2 другой.
Даже если там 4 транса на 2 канала.Почему сами трансы разные??))))))

 

[Cifrovoymag]

Так,мне кажется я уже догадался.На плате у жирафа вроде 2 канала.И цоколёвка у 2х разных фирм трансов одинаковая??Это типа можно использовать и OEP или LL ? Типа альтернативная замена друг другу?

 

[Нарзан]

Жирафовский G9 отличается по схеме от Tubetech особенно выходным каскадом, и обратной связью, взятой не с RC цепочки, а с отдельной обмотки выходного трансформатора. Так, что звук у него будет другой.

 

[Cifrovoymag]

Я спрашивал другое.Мне нужно понять,какой транс за что отвечает в жирафовской схеме.Там их 4.причём 2 одной фирмы,2 другой.

 

[PNC]

Cifrovoymag,
мы собирали 1 канал!

 

[Cifrovoymag]

У вас нету случайно компанент листа,только на русском языке?

 

[ADAMP1]

Нет, всё подкупалось по выписки элементов из схемы и в несколько заходов. Составь список, поглядим чего не хватает.

 

[Cifrovoymag]

Хорошо,я составлю список и кину.Может другим потом пригодится.
Я кстати только заметил что ты из Таганрога.Я из Ростова.))

 

[Cifrovoymag]

У вас на печатке используются 3 лампы?Какие именно есс 82,или 83?Не написанно в печатке.))

Как я понимаю 2 - ECC 83 и 1 - ECC 82 ??

 

[ADAMP1]

Да. первые две лампы(на плате - с лева на права) 83 и одна 82. Понимаешь правильно.

 

[vari-mu]

Transformers for TT MP1A/PULTEC EOP1A

Изготовил звуковые трансформаторы выходные и входные
для Tube Tech MP1A , которые подойдут также для эквалайзера PULTEC EQP1A .
Буду делать выходные модули .

Спойлер

 

[atxt]

В экране! Супер!

 

[JAras]

vari-mu, А можно коофиценты и вообще описание.Пермалой-не пермалой.....
Ну и цену.

 

[vari-mu]

Нарисовал платки блоков питания и выходных модулей усилителей
вручную краской и вытравил дорожки . Платки будут крепиться
непосредственно к выходным трансформаторам для обеспечения компактности .

Спойлер

Спойлер

Высота модулей получается 79 мм , что позволяет поместить их
внутрь корпуса 2RU , внутренняя высота которого не меньше 85 мм .
Теперь можно можно "поиграться" с лампочками .
Я выбираю в выходной каскад 12AU7А TUNG-SOL .

 

[atxt]

Я выбираю в выходной каскад 12AU7А TUNG-SOL .

Похоже намечается аппарат серьезнее стокового.

 

[vari-mu]

vari-mu, А можно коофиценты и вообще описание.Пермалой-не пермалой.....
Ну и цену.

Что касается выходного трансформатора , это продолжение поисков
путей воссоздать легендарный трансформатор S-217 D фирмы PEERLESS ,
что стоит в более легендарном эквалайзере PULTEC EQP 1A /
Три года назад на ebay пара таких трансов ушла за $1500 ,
другие случаи предложения с тех пор не замечены .

На фото слева можно его увидеть в оригинальном исполнении :

Заглянув в каталог 1953 года , можно увидеть его параметры :

О седечнике L12 трансформатора совсем мало что известно
но очень вероятно он выглядел так :

[media]http://i38.tinypic.com/2hrh8v8.jpg[/media]

[media]http://i33.tinypic.com/ut09e.jpg[/media]

[media]http://i34.tinypic.com/2w7olcl.jpg[/media]

Теперь вспомним , что писал CJ на prodigy-pro.com :
S-217D ?
you mean 7 layers of #36 (0.127mm) on a 12 L lam?

225 t per layer?
1575 turns?

Or a Tert Winding of 1 layer, 71 turns #36 (0.127mm) ,
then a 252 Turn 3 1/2 layer sec winding#29 (0.286mm) you say?
For DCR of 159 ohms pri, 8.7 ohms and 8.4 ohms respctyly?

12L lam:
probaly an L shaped lam, 1 and 7/8 inch by 1 and 1/8 inch

Параметры моих выходных трансформаторов PT-217F .
Трансформатор двухкатушечный на сердечнике ПЛ 12Х16Х40
Первичная обмотка: 177+177 Ohm DC 80 Hn (100Hz)
Вторичная обмотка 17+17 Ohm DC
Обмотка NFB 5%
Ratio : 4 : 1 . 10K/600 Ohm
Чтобы получить 80Гн индуктивноть (10 кОм на 20Гц)
первичная обмотка состоит из 2250+2250=4500 витков.
При работе с лампой 12AU7 полоса частот от 20 Гц до 150 кГц без NFB .
Амплитуда выходного сигнала превышает +30 дБ (27 V RMS).

Про пермаллоевый трансформатор PT-217 N напишу позже .

"If you want it done right, do it yourself"

 

[vari-mu]

Запустил выходной модуль по схеме MP1A с моим выходным трансформатором .
С удивлением обнаружил не хилый коэффициент усиления ... 52 дБ ! Без ООС (NFB) .
Полоса частот от 20 Гц до 120 кГц , на 150 кГц довольно резкий подьем
и спад после 200 кГц .
Столь значительное усиление наводит на некоторые "крамольные"мысли ....
Рассмотрим схему подробней :

Усиление без ООС распределяется так :
входной каскад 34 дБ , фазоинверсный 6 дБ , выходной 12дБ = всего 52 дБ .
При подключении обмотки NFB трансформатора усиление уменьшается
в зависимости от положения регулятора GAIN TRIM ,
но при глубине ООС больше 10 дБ вся схема входит в сильную генерацию
на частоте 150 кГц . Вылечить удалось подключением корректирующего
конденсатора 510 пф с анода первого каскада на общий провод ,
после чего глубину ООС можно доводить до 30 дБ .
Мысль заключается в применеии входного трансформатора например 1:6 (16 дБ)
нагруженного на регулятор VOLUME 100К log и дальше на сетку первого каскада
без конденсатора . Регулятор GAIN TRIM вывести на переднюю панель .
Это позволит обойтись без входного модуля и без ООС безумной глубины ,
деградирующей звук . А также избежать угрозы перегрузки входного каскада ,
чем страдают подобные схемы с открытым входом .
Да и проще и менее затратно .
Все IMHO !

 

[ADAMP1]

Та же история была - ООС больше делаешь начинает генерить, меньше - тоже самое. Нормально работает только в определённом диапазоне положений GAIN TRIM.
vari-mu, а что частотку.. не смотрел, когда 510 пФ подключил, там вроде завал ВЧ должен быть нехилым, причём от 1,5 кГц валить всё начнёт.

 

[vari-mu]

Та же история была - ООС больше делаешь начинает генерить, меньше - тоже самое. Нормально работает только в определённом диапазоне положений GAIN TRIM.
vari-mu, а что частотку.. не смотрел, когда 510 пФ подключил, там вроде завал ВЧ должен быть нехилым, причём от 1,5 кГц валить всё начнёт.

У меня без ООС все нормально , генерить начинал при большой глубине ООС .
Частотная характеристика при ООС 10 дБ была 50 кГц и дальше завал .
Можно попробовать поставить меньше емкость , например 240 пф .

 

[ADAMP1]

Тогда завал с 3 кГц начнётся. У лампы первого каскада выходное сопротивление около 220 кОм и кондёр... - получается ФНЧ вот и считаем по известной формуле. Вроде, не очень хороший способ.