Он правую нижнюю среднюю тангенциальную моду ловит. Ну и плюс по верхам чуток работает, когда спать приходит.
Басовые ловушки
- Автор темы Floyd
- Дата начала
Про базальт я же уже ответил подробно чуть выше.
В целом Лёха чёта не то сказал, или не о том подумал, хз. Пока суммарный бюджет помещения не превысил 60тр. Возможно так и останусь на планке в 60тр. Кстати самое забавное - я один тут из немногих кто сначала убивает деньги на обработку помещения, а потом только покупает мониторы.)) В данный момент из МОНИТОРОВ у меня дома есть только диалоги за 400р, чтоб строить было не скушно.)) :laugh3::laugh3::laugh3:
ПС - поговорил с Лёхой щас про 120, вобщем он суммировал туда ещё старый вариант мониторов, щас он уже не имеет места быть, я хочу раза в 2 поднять общую суммарную планку бюджета. ПРавда всё так сложно, что хз даже когда это может случиться... а торопиться - надо, скоро закончим Тантрум писать...
В целом Лёха чёта не то сказал, или не о том подумал, хз. Пока суммарный бюджет помещения не превысил 60тр. Возможно так и останусь на планке в 60тр. Кстати самое забавное - я один тут из немногих кто сначала убивает деньги на обработку помещения, а потом только покупает мониторы.)) В данный момент из МОНИТОРОВ у меня дома есть только диалоги за 400р, чтоб строить было не скушно.)) :laugh3::laugh3::laugh3:
ПС - поговорил с Лёхой щас про 120, вобщем он суммировал туда ещё старый вариант мониторов, щас он уже не имеет места быть, я хочу раза в 2 поднять общую суммарную планку бюджета. ПРавда всё так сложно, что хз даже когда это может случиться... а торопиться - надо, скоро закончим Тантрум писать...
Дык вроде это самый правильный вариант , Ы?
Все так сложно , в смысле бабла ?
Сорри за оффтоп, прекращаю -
А вариант - ну частично да, может быть правильный. Ибо просто как правило ситуация такова - покупка средних мониторов на "последние деньги", и потом хватание за голову - "почему они гудят и проваливаются по всему спектру". А денег уже нееееет.)) А даже и когда будут - "да ладно, привык уже, отнёс от стены побольше, вроде ничётак..."
да, бабло, и каждый день усложняющийся проэкт комнаты... задержки по времени увеличились, расходы - тоже... мониторы теперь не потяну сразу. Придётся немного поголодать, ради святого...
А вариант - ну частично да, может быть правильный. Ибо просто как правило ситуация такова - покупка средних мониторов на "последние деньги", и потом хватание за голову - "почему они гудят и проваливаются по всему спектру". А денег уже нееееет.)) А даже и когда будут - "да ладно, привык уже, отнёс от стены побольше, вроде ничётак..."
Кстати для звука предпочтителен хаос, а потому если еще не все панели просверлены - отверстия лучше чтоб были просверлены сверлами разного диаметра и с хаотичным расположением.
Эм... это ведёт к расширению эффективного диапазона поглощения с попутным смещением оного более в сторону средних частот, соответственно - эффективность поглощения по нч падает. Я прав? А из этой логики - сто раз обдумывал и выбрал онли тип С. Меня интересует победа по нч в первую очередь. Кстати если посмотреть тестовые коэффициенты, по середине такой тип перфорации тоже работает довольно заметно - в среднем к примеру даже 1кГц хавается до 0,5. А там уже (середина/верха) у меня будут вступать в действие другие методы поглощения, другие элементы.
Тоесть - ни грамма уступков по нч поглощению в первую очередь у меня был дивиз. К томуже два размера из трёх в моей комнате совпадали на 90%. Понимаете к чему это ведёт, да... Вот.
???
n_the_quiet2:n_the_quiet2:n_the_quiet2:
Тоесть - ни грамма уступков по нч поглощению в первую очередь у меня был дивиз. К томуже два размера из трёх в моей комнате совпадали на 90%. Понимаете к чему это ведёт, да... Вот.
???
n_the_quiet2:n_the_quiet2:n_the_quiet2:
Кстати, могу судить о смешанных перфорациях у себя на второй студии -
[media]http://cs10430.vkontakte.ru/u11216914/96270406/x_4c3c5072.jpg[/media]
[media]http://cs4463.vkontakte.ru/u11216914/96270406/x_e8765fcf.jpg[/media]
И скажу что по низам там могло бы быть и лучше (даже учитывая не лучшую величину отступа там и слоя ваты)...
Вобщем, я за то что бы ппгз были для нч главным образом. Остальное - другие технологии применимы лучше.
[media]http://cs10430.vkontakte.ru/u11216914/96270406/x_4c3c5072.jpg[/media]
[media]http://cs4463.vkontakte.ru/u11216914/96270406/x_e8765fcf.jpg[/media]
И скажу что по низам там могло бы быть и лучше (даже учитывая не лучшую величину отступа там и слоя ваты)...
Вобщем, я за то что бы ппгз были для нч главным образом. Остальное - другие технологии применимы лучше.
Делали спецы из москвы вроде. Лет 10 назад, при реставрации драмы. Я бы этим спецам руки бы поотрывал... :vampire::vampire::vampire:
А ведь могли бы и что угодно там сделать покруче, финансов тогда хватало, и помещение огромное. А они схалтурили явно, либо тупо по незнанию. Вобщем я когда подрасту там (надеюсь), буду ставить вопрос о переделке студии, реконструкции.
А ведь могли бы и что угодно там сделать покруче, финансов тогда хватало, и помещение огромное. А они схалтурили явно, либо тупо по незнанию. Вобщем я когда подрасту там (надеюсь), буду ставить вопрос о переделке студии, реконструкции.
TContinental, дядь, а не лучше ли при таком бюджете было скосить углы и "поломать" стены пенобетоном и кирпичем?
При каком бюджете? 60тр? Это по сути и есть стоимость ваты, гкл, профилей, ковролина, и прочей мелочёвки. И не забывайте - площадь комнаты у меня - крайне малая, архитекрутной акустикой тут заняться совершенно негде. Да и если честно - смысл-то в чём там по твоему предложению по сравнению с моим планом?
АПД - да и вобще - давай подробнее о том что ты понимаешь под -
?
АПД - да и вобще - давай подробнее о том что ты понимаешь под -
Чего куда там ломать. Волна 75Гц к примеру при падении на наклонную поверхность (кажется в даже чутили не до 20-30градусов) отражается обратно без изменений направления.
?
Но все - же уменьшая энергию.
Изменить геометрию помещения.
Ну ты её уменьшил еще больше.
Мне кажется, что изменить геометрию и сделать радиаторы с воздушными нишами гораздо продуктивней, чем пачками накидать...
Да и тем - более, может у тебя там не такие страшные моды в нижнем диапазоне... Замеры микрофончикомизмерительным делал то? Прежде чем глушить ТАК.
Последнее редактирование:
В неглобально-вселенских масштабах это будет давать небольшой и непредсказуемый результат. Не годится.
В таких малых комнатах это исключено. Не годится.
Выход - проверенными элементарными эффективными дешовыми методами сделать комнату мёртвой (хоть это и достигается тупо потеряв в объёме, который мне нахрен не сдался по сравнению с итоговым результатом).
Кстати когда если я это окончу и куплю агрегаты, сделаю измерения прецизионным микрофоном за 1килобакс. Посмотрим как оно... а то может снесу потом всё кчёрту и брошу звук.)) :dash2:
Ну почему же??? Хотябы углы срезал бы кирпичной кладкой, а в ниши песка засыпал!
Ну както ты не рационально поступил.... не сделав замеры заглушил все подчистую.
Ну ты же понимаешь, что бетон и кирпич весят больше, чем минвата. Я почему - то уверен, что такой результат гораздо предсказуемейший.
Последнее редактирование:
Эм... замеры чего? Стояков? Я их и так слышал последние 2,5 года в этой комнате. Наслушался, навысчитывался уж. Глубины уродливости и так знаю.
В чём нерациональность концепции мёртвой комнаты без предварительных замеров? Там и так всё понятно - в чём проблема и как решить её. Я не настраиваю резонаторы мембранные на выбранную одну частоту. Я глушу весь низ (ну разве что 45Гц с коэфф.1 не получится, да, будет меньше) и нижнюю середину общим подходом через ппгз. Единственный мой замер/расчёт - это выбор типа и направленности действия ппгз. Ну и утверждение размеров относов. Все углы хаваются автоматически полностью перекрытиями смежными относов. Я о них даже теперь не вспоминаю совсем что они когда-то были... Кстати - если застроить как ты сказал углы - они станут элементами изоляции для нижней середины и середины итд, будут переотражать звук обратно ко мне почти полностью. А я уже говорил (и Санэт кажется) - в малых недомёртвых комнатах лишние любые перетражения - лучше не надо. Рассеиватели в том числе, не говоря уже о новых плоских каменных стенах. Ну и в целом - хочешь рассчитать массу одной стенки из кирпича для угла (к примеру 85см шириной по гипотенузе) и плюс массу объёма засыпанного песка (с учётом того что плотность песка 1,8тонн/м3)? Ну и потом умножить это на 4 угла. Перекрытия 5го этажа не выдержат и уйдут на первый этаж. А я пока ещё жить хочу! :give_heart::give_heart::give_heart:
В чём нерациональность концепции мёртвой комнаты без предварительных замеров? Там и так всё понятно - в чём проблема и как решить её. Я не настраиваю резонаторы мембранные на выбранную одну частоту. Я глушу весь низ (ну разве что 45Гц с коэфф.1 не получится, да, будет меньше) и нижнюю середину общим подходом через ппгз. Единственный мой замер/расчёт - это выбор типа и направленности действия ппгз. Ну и утверждение размеров относов. Все углы хаваются автоматически полностью перекрытиями смежными относов. Я о них даже теперь не вспоминаю совсем что они когда-то были... Кстати - если застроить как ты сказал углы - они станут элементами изоляции для нижней середины и середины итд, будут переотражать звук обратно ко мне почти полностью. А я уже говорил (и Санэт кажется) - в малых недомёртвых комнатах лишние любые перетражения - лучше не надо. Рассеиватели в том числе, не говоря уже о новых плоских каменных стенах. Ну и в целом - хочешь рассчитать массу одной стенки из кирпича для угла (к примеру 85см шириной по гипотенузе) и плюс массу объёма засыпанного песка (с учётом того что плотность песка 1,8тонн/м3)? Ну и потом умножить это на 4 угла. Перекрытия 5го этажа не выдержат и уйдут на первый этаж. А я пока ещё жить хочу! :give_heart::give_heart::give_heart:
Э- э это что за упаднические настроения?
В гости зовешь ? Пока не закрыл все?
По этим рассчетам показано на какой частоте поглощение будет оптимальным ... но ни как не "нижний рабочий порог".
На практике же все ещё более неоднозначно. Вот вгляните на график из книги Master Handbook of Acoustics.
Толщина в 4" - это примерно 10см
Так что эффективность на низах у него должна быть хорошая. Если разместил там где "собираются" моды.
Тем более что не стоит забывать что требуется уменьшить влиеяние отражений от стен,
а не поглотить целиком звук на этой частоте.
Но я согласен что это не очень рационально применять такие объёмы минваты, как у TContinental. Когда можно было использовать и другие способы поглощения.
(В пространстве в 70см можно много чего нагородить)
Ещё в такое пространство можно повесить на цепи маты из плотной минваты зажатой между ними ДСП или гипсокартон.... тоже очень эффективная конструкция для поглощения очень низких частот (за счет раскачивания массы)
Не внимательны. Все. Я вату закладываю только как наполнитель для главного элемента - отнесённных ппгз от стен. Там совсем другие коэффициенты получаются чем просто расчёт про голую вату на четверть волны. К примеру ппгз тип С на 40см плюс вата (уже сто раз тут говорил вроде) = дают по нижней середине (125-250 к примеру) около 0.97 кажется. Ниже 150-100 - всёравно 0.93-0.95. Ещё ниже они также работают очень неплохо - ниже 100 - это 0.8 и по нисходящей, но никак не 0.2-0.3, а намного эффективнее.
Далее - 70см - это относ ппгз от задней стены. Ваты там около 50см слой. Плюс воздушная прослойка. Ещё раз акцент - это задняя стена. Понятно почему она самая мощная. Потолок - 40см относ ппгз + 35см ваты. Боковые стены - 30см относ, почти 27см ваты... Передняя стена - углы скошены 60-ти сантиметровыми углами из ппгз+вата, до окна сразу. Пол будет скромнее - поднят на 10 или 15см с ватой. Но пока тут точно не решил что именно и как будет.
Если у кого-то есть мысли по поводу деланья аля "басовой" ловушки из пола в пределах 15см, выслушаю с удовольствием.
Считаю что сделал весьма рационально в этой свете цифр и фактов. Кто не согласен с учётом этих пояснений? Опишите подробнее, мне очень интересно и полезно будет выслушать.
ПС - мониторы пока не купил, с баблом проблемы.)) Как только, подробные измерения качественным измерительным микрофоном будут здесь. Плюс будет сравнение с такойже в точности но полностью пустой комнатой жилой. :girl_drink4::girl_drink4::girl_drink4:
Далее - 70см - это относ ппгз от задней стены. Ваты там около 50см слой. Плюс воздушная прослойка. Ещё раз акцент - это задняя стена. Понятно почему она самая мощная. Потолок - 40см относ ппгз + 35см ваты. Боковые стены - 30см относ, почти 27см ваты... Передняя стена - углы скошены 60-ти сантиметровыми углами из ппгз+вата, до окна сразу. Пол будет скромнее - поднят на 10 или 15см с ватой. Но пока тут точно не решил что именно и как будет.
Если у кого-то есть мысли по поводу деланья аля "басовой" ловушки из пола в пределах 15см, выслушаю с удовольствием.
Считаю что сделал весьма рационально в этой свете цифр и фактов. Кто не согласен с учётом этих пояснений? Опишите подробнее, мне очень интересно и полезно будет выслушать.
ПС - мониторы пока не купил, с баблом проблемы.)) Как только, подробные измерения качественным измерительным микрофоном будут здесь. Плюс будет сравнение с такойже в точности но полностью пустой комнатой жилой. :girl_drink4::girl_drink4::girl_drink4:
TContinental, было бы круто сделать тест (очень наглядный, я слышал такой где-то) - из мониторов играет музыка, ставят конденсаторник (круг) на место слушателя.
и записывают
в необработанной комнате
в обработанной (сохраняя положения мониторов и мика конечно)
очень забавно было =)
хотя ты уже вроде активно строишь ипустой комнаты небось нема уже.
и записывают
в необработанной комнате
в обработанной (сохраняя положения мониторов и мика конечно)
очень забавно было =)
хотя ты уже вроде активно строишь ипустой комнаты небось нема уже.
Цепи необязательны, просто их не надо крепить - пусть стоят за счет веса и ваты.
Собсна это гирслутз.ком про басовые ловушки топик, там местный типок видео выложил с этой наглядностью, только он панели делал менее чем на 50% помещения, да. Забавное видео, да. Я сделаю аналогичное с измерительным микрофоном. А помещение - (мониторов пока нет же) - моё контрольное будет застроено, а есть ещё одна соседняя комната, на 94% такая же по габаритам (на 6% она хуже в сторону кубической формы). Я в обоих сделаю тесты ачх и запишу примеры звучания. Разница и нечистота эксперимента конечно будет место быть... но в целом я думаю в этом есть смысл, схожесть в основе у них - почти единая какбы (плюс/минус пара герц в спектре - не тот случай для ловли блох тут, просто примерить в простое помещение схожее очень - вот суть).
Но повторюсь - могут быть проблемы с покупкой квэстэдов ближайшее время и измерения могут затянуться... :hunter::hunter::hunter:
бери любые на день у знакомых если есть - разница на любых будет показательна будет
Да. Но хочется то ради чего... а есть - тапки с5 и дженелек 1030а. Я хотел ещё все три пары собрать в кучу и лоб в лоб сравнить. :vampire::vampire::vampire: