СВЕДЕНИЕ: контроль, (пре)мастеринг - в разных условиях.

CakeWorker

CakeWorker

Друг киргиза-пришелец
10 Ноя 2002
10.566
5.626
113
Севера
Свожу альбом. Хочу тиражнуть. Следую правилам. По уровням всё столь хорошо, что желать бОльшего - себе врагом быть.., - с переходами от трека к к треку никаких претензий не возикает...

Но результаты, мягко гря, противоречивые.

Конкретно...
Свожу в студии на:
1. Genelec 1032,
2. шит-контроль - муз. центр Samsung (BiAmp, совершенно дебильный, но другого нет).

Прослушиваю там-сям, в частноти:
3. муз. центр Panasonic (BiAmp),
4. KRK RP5..,
5. некие "порталы" в там-сям-залах...
6. порталы на улице...

В результате на:
1. вокал торчит, вот только вокал и торчит..,
2. вокал так же торчит, торчит нижняя середина (350Hz) - режу:

на 1. становится лучше явно, на 2. это так же явственно чувствуется.., улучшается прозрачность, контроль которой на 1. почему-то не столь явен, как на 2.

3. именно вокал (после всех манипуляций с выраниванием) - в провале (очень незначительно, но при прослушиваниии так и хочется именно вокала ДОБАВИТЬ),

4. ИДЕАЛЬНО ВСЁ (блин, аж хоть "обнимать-и-плакать"), причём, дебильный саб S90 ничего особого не привносит, кроме того, что слушать миксы хорошо только в одном конкретном месторасположении.., в других местах данной комнаты несколько (не критично) подбубнивает бас..,

5. ж о п а ..., вокала не слышно на предполагаемые недостающие 2-3dB... Тут, впрочем, нюанс: множество(!!!) фирменных записей именно на вокалах и "не достают"...

6. хоть чего желай - нечего: весь баланс хорош до тех же "обнимать-и-плакать".

Во всех вариантах контрлоя принимали участие (кроме мя) люди, в основном к профессиональному миксу отношения неимеющие. А результат тестирования - схож.

Вопрос, мать его..: чё делать?

А?

Спасибо!

ps Прикол ещё вот в чём... БОльшая часть моих миксов требует звука МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОГО ПО УРОВНЮ (я в "сопроводиловках" так и писал: СЛУШАТЬ НА МАКСИМАЛЬНОЙ ГРОМКОСТИ). Другими словами, слушать иные мои прежние записи на уровнях ниже чем "не для соседей" было не в кайф - ну не звучали они на низких уровнях (не.., это не кайф.., это - печальный факт). А вот в этих последних миксах я добился того, что и мне самому миксы сии слушать возможно стало на любой субъективной громкости - тихо, негромко, громко - однозначно комфортно...

А?

П А М А Г И Т Я !!!!
 
Последнее редактирование:
Компресснуть все треки в мультитреках посильнее, особенно голос и те, что в нижней середине + предположительно сделать голос посуше (хвост покороче и уровень реверберации меньше).
 
CakeWorker написал(а):
Вопрос, мать его..: чё делать?
Нажмите для раскрытия...

Убить себя:shout: Ну а если серьёзно, то топать в хорошую студию с вменяемым контролем и понят в чём дело. Хотя судя по городу, у вас таких не водятся. Думаю основная проблема у вас в мониторах, или что более вероятно в помещении.
Попробовать создать более благоприятные акустические условия.
Взять на время NS-10 или другие проверенные по переносимости микса мониторы. В хороших наушниках вычислить все косяки и вуаля.
 
CakeWorker,

...дружище...контроль адназначна...до адамов я тоже парился с непереносимостью...после замены мониторов свожу уже третий альбом....для постоянно концертирующей группы...никаких нареканий...
 
  • Like
Реакции: vax
CakeWorker написал(а):
Тут, впрочем, нюанс: множество(!!!) фирменных записей именно на вокалах и "не достают"...
Нажмите для раскрытия...

Насколько хорошо Вам знакомы основные мониторы и комната, в которой работаете? Для начала нужно достаточно долго слушать схожий стилистически материал, чтобы хорошо изучить мониторы. Кроме того меня терзает сомнения, что у Вас могут быть проблемы с воспроизведением средних. У 1031 средние дохлые, у центра, я так понимаю, тоже (обычно центры делают под бас/требл). Упомянутые тут НС10 и 1031 это классическая комбинация, которая позволяет проработать середину (на НСках) и басы (на 1031), так что Вам надо бы дополнить свой мониторинг чем-то серединистым, если достать НС10 нет возможности, очень хорошо могут сработать Авантоны или вообще какие-нибудь компьютерные колонки/бумбокс, только нужно искать давно сделанные вещи, когда мегабассом не увлекались еще.
 
Не.., други.., спасибо, но - варианты с ямахами или адамами столь же далеки, как собстно Крайний сервер... Долго объяснять.., но вариантов просто нет: нет ни каких-то ДРУГИХ студий, ни каких-то других помещений... Есть лишь описанная мною реальность, суть коттрой - нафиг тебе это, када нам всего и так хватает... А када дело касается (начальник) - опа, чё это за фигня.., а фигня эта (объясняю) - из-за недостатков контроля/помещения - да, блин, брось, быть такага не может...

Т.е. сосредодочиться на конктретике (акустика, помещение) и задать тон - "купить это, сделать так" - возможности просто нет...

Если решить мою проблему иными способами возможности нет.., то, что, я попал?

У 1031 средние дохлые
Нажмите для раскрытия...

Не знаю про 1031, у мя 1032... У этих средние просто убийственные... Соотвествующий топик есть в разделе "Мониторы"....
 
:hang1:тарзан или кто то делают по приборам.. я тоже делал иногда, когда звуковой карты не было.. намана все.. главное погромче врубать
 
Андрей Гераськин,
главное погромче врубать
Нажмите для раскрытия...

Ты мой герой... :drinks: Не, прада.., фиг ли там уровни.., главна, чтоб ГРОМКО...

Люди-иииииииииииииии!!!!!!!!!!!!

И вот, что ещё очень для мя печально:
1. локализация в тех же акустических условиях на 4. столь же отменна (протиив 1.),
2. то же касается детализации...

Спи, не дрейфь.., довольсвуйся...

Убиться..!
 
Последнее редактирование:
Можно попробовать эквалайзер на мастере с суровыми настройками. Например ФВЧ и ФНЧ чтобы ТОЛЬКО середина осталась, посмотреть с этой точки зрения. Сделать несколько пресетов - много верхов, много низов, много средних и переключаться между ними, добиваясь того, чтобы оставался адекватный баланс инструментов и вокала.
Я так делал, не могу сказать что прямо-таки решение всех проблем, но здорово позволяет найти недостатки и в дальнейшем уже, работать сразу правильно.
 
единственная реальная помощь, в данной ситуации мне видиться лишь в одном. это просто спокойно сосредоточиться и вывить плюсы и минусы каждой из вариантов прослушки и попробовать сбалансировать результат.

мастеринг кто делать будет ?

View hidden content is available for registered users!
 
Ulysses65,
альбом заказной или своё творчество?
Нажмите для раскрытия...

Второе... Это существенно? Впрочем, вопрос мой, скорее, от безисходности...

timbo,
попробовать эквалайзер на мастере с суровыми настройками.
Нажмите для раскрытия...

Я такой вариант поробоал... Приемлемым оказался тот, что я описал...

FON,
единственная реальная помощь, в данной ситуации мне видиться лишь в одном. это просто спокойно сосредоточиться и вывить плюсы и минусы каждой из вариантов прослушки и попробовать сбалансировать результат.
Нажмите для раскрытия...

Ага! Выложить только что примеры..? Так..?
 
Последнее редактирование:
CakeWorker,
Второе... Это существенно? Впрочем, вопрос мой, скорее, от безисходности...
Нажмите для раскрытия...

...да вот ФОН меня опередил :russian_ru:... это к вопросу корректности выкладывания примеров для конкретной помощи...
 
timbo,
Насколько хорошо Вам знакомы основные мониторы и комната, в которой работаете? Для начала нужно достаточно долго слушать схожий стилистически материал, чтобы хорошо изучить мониторы.
Нажмите для раскрытия...

Тут явно должен всё ж ответь: немало моих миксов, как заказчики, так и сторонние слушатели, от исходников отличить не могут. И в этом диапазоне от "Миража" до, к примеру, Савичевой... Ей Богу, всегда стремлюсь к передаче источника максимально пОлно.... Т.е., что такое референс - для меня совершенно не пустой "звук"....
 
Попробуйте применить побольше компрессии и эксайтирования (голос энегретически обязан быть уж как минимум не "слабее"
аккомпанимента), а затем сажать голос в микс слушая из-за двери или с балкона. Я всё время бегаю туда-сюда (и за дверь, и на балкон) и двигаю громкость вокала (или сольного инструмента) вплоть до десятых долей децибела, пока он не сядет как надо (слушать при этом надо и мониторы, и шит-контроль). Вроде потом везде более-менее в балансе... Желательно затем проверить следующим утром, и финальную точку выставить именно на свежее ухо.
 
  • Like
Реакции: kapetz и Phone Cuts
Alexander Yakuba,
нет, ну вы не серчайте, пожалуйста.
меня просто это очень улыбнуло. я никогда про такое не слышал, и мне это кажется по меньшей мере странным.
 
Действительно т.н. "английский метод" - прослушивание из-за
двери контрольной комнаты. Не раз описано в букварях а-ля П.Уайт,
емнип.
 
  • Like
Реакции: YoH
Alexander Yakuba написал(а):
Действительно т.н. "английский метод" - прослушивание из-за
двери контрольной комнаты. Не раз описано в букварях а-ля П.Уайт,
емнип.
Нажмите для раскрытия...
Из-за двери вообще ничего не слышно,а балкона нет,окон тоже,что делать?
 
а вообще мне щас мыслю подкинули, сделать например диск только для конкретных колонок, которые стоят по миллиону за штуку , на них сделать супер а на других плохо будет играть, и написать что слушать только на том то том то.. мне кажется много народу купится
 
CakeWorker,
Я тоже в своё время долго пытался подружиться с 1032-не срослось-постоянно было ощущение некоей компрессии,причём тихо на них вообще ничего не поймёшь.Так и работал на НС 10.
По поводу конкретно,вашего случая-консультация заочно-признак шарлатанства,примеры нужны,желательно просто миксы, немастеренные,ну и окончательный вариант тоже,тогда и можно будет что-то сказать.
 
Не нужно использовать никакой шит-контроль.
Каждый бумбокс по своему гадит звук и поэтому нельзя предположить как это будет звучать у конкретного слушателя.
Сводить только на качественных мониторах.
Читайте Флойда Тула.
http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=2925
 
medved1961 написал(а):
Из-за двери вообще ничего не слышно,а балкона нет,окон тоже,что делать?
Нажмите для раскрытия...
Дверь совсем не обязательно должна быть закрытой наглухо.
Я лично её открываю при этом. Если не слышно - сделать погромче.
 
Мой муж говорит что желательно сводить и ставить баланс на малой громкости (85db).Если на таком уровне громкости звучит хорошо, то на большем будет ещё лучше.В этом случае почти везде баланс и тембра сохраняются.
 
Vasya12341 написал(а):
Не нужно использовать никакой шит-контроль.
Каждый бумбокс по своему гадит звук
Нажмите для раскрытия...
Это факт, но есть нюнас... бюджетный мониторинг это тоже ведь по сути шит-контроль, только чуть менее шитовый :) Всегда найдётся в природе мониторинг лучше (или даже много лучше), для которого текущий будет шитом... А ещё и помещение не всегда идеально... Так что имхо к любому
мониторингу необходимо долго приспосабливаться, ну и разумеется СВОДИТЬ на бумбоксах конечно же нельзя, а вот переключаться в другие ситуации прослушивания на короткое время имхо весьма полезно - отвлечь замыленые уши.
 
сегда найдётся в природе мониторинг лучше (или даже много лучше), для которого текущий будет шитом...
Нажмите для раскрытия...
именно по-этому я считаю, что в принципе, можно сводить на любых мониторах. конечно, есть какой-то минимальный уровень, но всё же. главное привыкнуть к ним и знать их плюсы и минусы.
ну, а если читать умных дядек типа Ньюэлла, так они говорят, что первое и самое важное - это помещение! без него ни один монитор не спасёт)
 
  • Like
Реакции: mxc
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу